Préparation du JWST - 31.10.2021

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Certes ce n'est pas le bon, mais cela a été mauvais temps sur ce sat météo  :eeks:

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A mon avis on ne va pas tarder à le voir sur Ebay.

J'ai vu sa maquette grandeur nature au Salon du Bourget il y a au moins 20 ans.

J'ai lu plus haut qu'un collègue parlait d'Arlésienne, c'est tout à fait cela. J'ai un peu ce sentiment qu'ils hésitent, ont peur d'une certaine manière de l'échec plus le temps passe. Les motifs des retards sont multiples et à chaque fois, les techniciens, scientifiques et ingénieurs corrigent ou modifient ceci ou cela pour toujours être à la pointe des technologies. On ne peut les blamer mais cela contribue aussi aux retards. Je pense qu'il sera lancé par une Ariane 7 ou 8 dans le meilleurs des cas. J'espère, comme tout le monde, pouvoir admirer ses photos mais je suis un peu philosophe à 67 ans. Concernant juste notre domaine de prédilection, j'ai eu la chance de vivre et de voir des choses absolument extraordinaires. Certaines et certains ne sont jamais rassasiés et je les félicite bien entendu mais personnellement, peut-être que je le suis. A 67 ans, j'espère encore avoir de belles années devant moi et je considère que tout ce que je verrai et vivrai dans les prochains mois et années sera du bonus spatial. Si je ne vois pas l'homme sur Mars ce n'est pas un problème. J'arrête car je suis en train de m'égarer....
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Ariane-7 ou 8 tu es d'un optimisme fortiche Papy Domi  :blbl:
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Préparation du JWST - 31.10.2021 - Page 27 Empty Re: Préparation du JWST - 31.10.2021

Message Jeu 14 Mai 2020 - 20:05


Pour la première fois, le télescope a été plié et rangé, dans sa configuration de lancement.

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Préparation du JWST - 31.10.2021 - Page 27 Empty Re: Préparation du JWST - 31.10.2021

Message Ven 15 Mai 2020 - 18:40


Donc Ariane 5 est toujours au premier rang Super 
J'imagine à peine la pression qui doit reposer sur les équipes et qui va perdurer jusqu'à la mise en service de cette prometteuse machine. Aucun droit à l'erreur.
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Message Sam 16 Mai 2020 - 12:27


ça c'est sûr..mais faut se rassurer, le vol d'Ariane V avant de larguer le JWST ne durera que 27 minutes :roll:
Allez, on va se dire...plus qu'un an...peut-être un peu plus
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Niman1992

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Message Sam 16 Mai 2020 - 12:30


@Niman1992 a écrit:Allez, on va se dire...plus qu'un an...peut-être un peu plus

La date la plus précise qu'on ait eu c'est juillet 2021
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Message Sam 16 Mai 2020 - 12:41



  1. Je sais bien Fabien, mais ça c'était avant le fichu covid-19...alors wait and see. Ils ont repris le boulot avec un personnel réduit (comme moi d'ailleurs... 👅 )
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Niman1992

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Message Sam 16 Mai 2020 - 13:15


@Surt a écrit:Donc Ariane 5 est toujours au premier rang Super 
J'imagine à peine la pression qui doit reposer sur les équipes et qui va perdurer jusqu'à la mise en service de cette prometteuse machine. Aucun droit à l'erreur.

Les équipes qui participeront au lancement seront, comme d'habitude, prise au sein du personnel d'ArianeGroup et ne sont pas encore affectées compte tenu des aléas qui pèsent sur le planning de JWST. Le personnel de la campagne de lancement, pour le lanceur, est affecté par lanceur quelle que soit la CU.

De plus il n'y a aucune pression particulière en fonction de la nature de la CU. Chaque client mérite la même attention.
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Message Sam 16 Mai 2020 - 13:31


Ce ne sont pas les informations que j'ai eu il y a quelques années (source ESA). En 2017, l'ESA a du composer avec la Nasa car le créneau de lancement de BepiColombo était sur le même créneau que le JWST en 2018. Or, la Nasa souhaitait "louer" Kourou pendant plusieurs semaines. Il y a eu des bisbilles avec l'ESA car, comme on le sait, la fenêtre de lancement de BepiColombo était très précise. Il fallait absolument lancer en octobre pour arriver à destination à la date prévue. Cela dit, avec le report du JWST, le problème a été vite réglé.
Bon, il est possible que ça a du changer depuis cette époque là, mais il s'agit quand même d'un vol à 9 milliards de dollars...on comprend donc l'attention de l'agence spatiale américaine sur le sujet...
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Niman1992

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Message Sam 16 Mai 2020 - 14:41


@Niman1992 a écrit:Ce ne sont pas les informations que j'ai eu il y a quelques années (source ESA). En 2017, l'ESA a du composer avec la Nasa car le créneau de lancement de BepiColombo était sur le même créneau que le JWST en 2018. Or, la Nasa souhaitait "louer" Kourou pendant plusieurs semaines. Il y a eu des bisbilles avec l'ESA car, comme on le sait, la fenêtre de lancement de BepiColombo était très précise. Il fallait absolument lancer en octobre pour arriver à destination à la date prévue. Cela dit, avec le report du JWST, le problème a été vite réglé.
Bon, il est possible que ça a du changer depuis cette époque là, mais il s'agit quand même d'un vol à 9 milliards de dollars...on comprend donc l'attention de l'agence spatiale américaine sur le sujet...

Je connais assez bien les exigences parfois délirantes de ce genre de charges utiles. Comme tu le dis, la NASA voulait "louer" Kourou. Vis à vis de l'opérateur de lancement, ce sont des clients qui ont payé un service. Pour le reste, laisser causer et boire frais...
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Message Sam 16 Mai 2020 - 17:38


Hadéen a parlé de boire ! Où ça, où ça ?  🍺
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Message Sam 16 Mai 2020 - 17:51


@Astro-notes a écrit:Hadéen a parlé de boire ! Où ça, où ça ?  🍺

Vielle expression astronautique européenne. Un lanceur doit être copieusement arrosé pour fonctionner 🍺
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Message Mer 10 Juin 2020 - 23:35


Le lancement du JWST n'interviendra pas en mars 2021 comme prévu... Cause COVID... Avec cette petite phrase pas très rassurante de Thomas Zurbuchen, chef des missions scientifiques à la NASA :

Thomas Zurbuchen a écrit:Je suis optimiste pour un décollage en 2021. Bien sûr, il y a encore pas mal de sommets à gravir.

Article en anglais : https://arstechnica.com/science/2020/06/james-webb-space-telescope-will-absolutely-not-launch-in-march/

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  • Préparation du JWST - 31.10.2021 - Page 27 Favicon3 Jalons des prototypes Starship
  • Préparation du JWST - 31.10.2021 - Page 27 Favicon-001 Plan du site de Boca Chica
  • Préparation du JWST - 31.10.2021 - Page 27 Favicon3 Classement du grand concours de pronostics SpaceX (règlement)
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Message Jeu 11 Juin 2020 - 8:31


Qu'est-ce que c'est que cette très vieille histoire de JWST ?  :(
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Message Jeu 11 Juin 2020 - 15:50


Bah, c'est pour observer l'univers très ancien ;)
Développement commencé en 1996, lancement en 2021, ou peut-être 2022.
Il vaut mieux être certain que tout fonctionnera. Il y en a qui doivent être tétanisés à l'éventualité d'un scénario de type Hubble, là où on ne pourra pas réparer cette fois.
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Message Jeu 11 Juin 2020 - 16:43


Avec l’accélération de l’expansion de l'univers, plus on attend moins il y aura de chose a observer   :D
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Elliac

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Message Jeu 11 Juin 2020 - 18:32


@Elliac a écrit:Avec l’accélération de l’expansion de l'univers, plus on attend moins il y aura de chose a observer   :D

On est encore dans une phase où la taille de l'univers observable s'accroit plus vite que la vitesse d'éloignement des objets situés à l'extérieur de cette sphère observable. Donc le nombre d'objets observables (tout comme le volume observable dont le rayon augmente de 300 000 km par seconde) s'accroit  et devrait continuer à s'accroitre avant le lancement du JWST .... quel que soit le retard futur du projet.

Si on veut être pointilleux le décalage vers le rouge va s'accentuer entre la date de lancement prévue et celle effective : certains objets vont sortir de la plage spectrale observable par les instruments embarqués. Devrait concerner  0,000000000000000 ... 0001 % des objets observables.


Dernière édition par Pline le Ven 12 Juin 2020 - 11:19, édité 4 fois (Raison : + formulation + précis+typo)
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Message Sam 13 Juin 2020 - 10:04


Moi, j'ai de moins en moins envie de rigoler avec le JWST...Je suis plutôt très colère. :wall: Je me rêve en Président de la commission des Sciences à la Chambre des Représentants. Je convoque Bridenstine et Zurbriggen et je leur dit de façon très agressive que "maintenant CA SUFFIT ! CA SUFFIT ! Messieurs, vous vous débrouillez comme vous voulez, vous bossez nuit et jour s'il le faut, mais le lancement interviendra au plus tard le 31 octobre 2021. Passé ce délai, le programme est annulé, et vous êtes virés !...C'est clair ???" :wall:
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Niman1992

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Message Sam 13 Juin 2020 - 10:23


Et moi, je suis Bridenstine :

- Ok, ok, on lance le 31 octobre. Mais si le télescope a des problèmes une fois lancé, genre Hubble, c'est vous qui êtes viré !

:out:

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Message Sam 13 Juin 2020 - 11:38


C'est du OK Corral votre histoire.  :blbl:
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Message Sam 13 Juin 2020 - 11:46


@Niman1992 a écrit:Moi, j'ai de moins en moins envie de rigoler avec le JWST...Je suis plutôt très colère. :wall: Je me rêve en Président de la commission des Sciences à la Chambre des Représentants. Je convoque Bridenstine et Zurbriggen et je leur dit de façon très agressive que "maintenant CA SUFFIT ! CA SUFFIT ! Messieurs, vous vous débrouillez comme vous voulez, vous bossez nuit et jour s'il le faut, mais le lancement interviendra au plus tard le 31 octobre 2021. Passé ce délai, le programme est annulé, et vous êtes virés !...C'est clair ???" :wall:

Voilà qui serait très constructif... Travailler jour et nuit est un très bon moyen de faire des erreurs.

La pression excessive d'un calendrier en est un autre, comme Challenger l'a montré...


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Message Sam 13 Juin 2020 - 12:00


La patience ... elle est de mise depuis le début pour chaque grand projet scientifique .... finalement on devient assez fataliste, tout en gardant l'espoir que non seulement çà décollera en 2021, mais que tout se passera bien lors de sa mise à poste et de sa première collecte de données
Donc la zénitude y-a que çà pour survivre 🤡

[HS .... quoique]
On ne peut cependant éviter de réfléchir à la construction de très grands télescopes terrestres, qui devient un objectif très crédible pour les astronomes. (pas en concurrence mais en large complémentarité du spatial)
l'E-ELT par exemple progresse , certes à pas mesurés, mais l'ESO avait pris soin de commencer par réunir les financements. (il en manquerait seulement 10 à 15 %)
Les travaux de terrassement avancent, les laboratoires développent l'instrumentation, les verriers coulent les segments de miroir, etc ...

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Des articles récents :
https://www.pourlascience.fr/sd/technologie/elt-plus-grand-telescope-monde-19282.php
https://theconversation.com/lelt-sera-le-plus-grand-telescope-jamais-construit-136273
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Message Sam 13 Juin 2020 - 13:40


@Niman1992 a écrit:Moi, j'ai de moins en moins envie de rigoler avec le JWST...Je suis plutôt très colère.

Il y a sans doute une part de mauvaise gestion initiale mais ce n'est sans doute plus le cas depuis plusieurs années. Ces projets très ambitieux butent souvent sur des problèmes de mise au point de technologies complètement nouvelles. Quand on veut passer directement du concept à un système opérationnel sans être passé par des réalisations intermédiaires, on a souvent de grosses surprises qui ne rentrent pas dans le planning malgré les marges prises. Normalement lors de l'évaluation du projet ce risque est pris en compte. C'est par exemple pour cette raison que le projet LISA (2034)  a été précédé par un démonstrateur technologique LISA Pathfinder.


Dernière édition par Pline le Sam 13 Juin 2020 - 13:41, édité 2 fois (Raison : tt)
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Message Sam 13 Juin 2020 - 19:26


Désolé à tous pour cet excès de colère mais j'ai tellement d'impatience de voir cet outil qui promet vraiment...que je n'en peux plus d'attendre... :roll:
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Message Sam 13 Juin 2020 - 19:59


@Niman1992 a écrit:Désolé à tous pour cet excès de colère mais j'ai tellement d'impatience de voir cet outil qui promet vraiment...que je n'en peux plus d'attendre... :roll:

Je vous suggère d'attendre 5 ou 6 ans et il sera probablement exposé au musée de l'espace de Washington :iout:
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