New Horizons : survol de Pluton (1/2)

Page 11 sur 40 Précédent  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 25 ... 40  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas


wakka a écrit:Allez, une petite infographie pour nous faire patienter:

New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 11 Screen23

Ouch, avec ce schéma on se rend bien compte de la vitesse phénoménale à laquelle les 2 objets (enfin sonde et Pluton/Charon) vont se croiser!!!

Syl35
Donateur
Donateur

Messages : 1013
Inscrit le : 02/08/2012

Revenir en haut Aller en bas


C'est exactement le réflexion que je me faisais c'est assez hallucinant , 10 ans de voyage pour un rendez-vous à plus de 50 000 km/h. :affraid:
Sojourner
Sojourner

Messages : 531
Inscrit le : 11/10/2014
Age : 43 Masculin
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas


Sojourner a écrit:C'est exactement le réflexion que je me faisais c'est assez hallucinant , 10 ans de voyage pour un rendez-vous à plus de 50 000 km/h. :affraid:

C'est le dilemme de ces missions vers les planètes les plus externes : soit les chercheurs qui conçoivent la mission ont une chance d'en voir les résultats avant leur départ en retraite, soit on va plus lentement (très facile et permettrait une sonde spatiale beaucoup plus massive) mais le transit dure 50 ans. Ce dernier scénario n'a pas été retenu. L'option freinage comme on l'a vu plus haut dans cette enfilade n'est pas envisageable (environ 50% de la masse sacrifiée pour ralentir de seulement 2 km/s)
avatar
Pline

Messages : 1133
Inscrit le : 06/05/2009
Age : 69 Masculin
Localisation : Gap

Revenir en haut Aller en bas


La masse d'ergols pour ralentir (encore plus si on avait envisagé une mise en orbite qui aurait été le must pour l'étude scientifique) aurait été très importante. (de fait ingérable)
Et il aurait fallu aussi un lanceur super-costaud.
On devra se contenter de tout ce que pourront collecter les instruments de bord. Ce sera déjà formidable. bravo

Et après le RdV ... le voyage va continuer Super
montmein69
montmein69

Messages : 20660
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas


41 ans seulement pour un transfert Hohmann vers Pluton c'est pas si mal. Du coup, il reste assez d'ergol pour la mise en orbite. :D
avatar
FuelCell

Messages : 117
Inscrit le : 15/08/2014
Age : 39 Masculin
Localisation : Canada

Revenir en haut Aller en bas


Les deux KBOs ("Potential Target" PT1 & PT3) déclarés en octobre dernier comme cibles atteignables par NH dans la limite raisonnable des réserves d'ergols nécessaires pour les changements de trajectoire, ont désormais une désignation provisoire et sont entrés dans les bases de données du MPC (Minor Planet Center) et du JPL.
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi#top

Info (Simon Porter) annoncée lors du 46ème LPSC (Lunar and Planetary Science Conference) qui s'est déroulée au Texas du 16 au 20 mars.
Il s'agit des KBO :
- 2014 MU69 (PT1) qui requiert un Delta-v de 64 m/s pour un survol le 29 décembre 2018 !
- 2014 PN70 (PT3) qui requiert un Delta-v de 110 m/s pour un survol le 24 mars 2019 ...

Le choix définitif par la NASA devrait intervenir en août sachant que 2014 PN70 apparaît potentiellement plus grand (~76 km) selon sa magnitude absolue (H = 8,5) vs 2014 MU69 (~60 km, mag. H = 9,1).
Le "Burn" pour effectuer le changement de trajectoire est prévu le 3 octobre 2015.

2014 MU69 & 2014 PN70 sont des KBOs particulièrement petits si on les compare à l'ensemble de ceux déjà découverts et sont même probablement inférieurs en taille aux satellites de Pluton Nix & Hydra !

https://twitter.com/elakdawalla/status/577915142383357952
https://twitter.com/StephenClark1/status/577916930570391552
http://news.discovery.com/space/after-pluto-where-will-nasas-new-horizons-go-150320.htm
https://disqus.com/home/discussion/discoverynews/after_pluto_where_will_nasas_new_horizons_go_56/
http://plutopostcards.tumblr.com/post/114890975293/picture-from-the-colorado-dmv-im-super-excited
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/10151024-finally-new-horizons-has-a-kbo.html
Gasgano
Gasgano

Messages : 2304
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 69 Masculin
Localisation : 91 & 44

Revenir en haut Aller en bas


La NASA nous invite à proposer des noms pour les sites remarquables (cratères, montagnes,etc) qui seront découverts lors du survol de Pluton par New Horizons.
New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 11 Ourplu10

http://www.ourpluto.org/fr/vote
fredB
fredB

Messages : 2112
Inscrit le : 02/09/2007
Age : 57 Masculin
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas


Intéressant !

Je viens de soumettre Hypnos (Dieu grec du sommeil, fils de Nyx) et Thanatos (Dieu grec de la Mort, frère jumeau de Hypnos - je sais, c'est pas jojo comme thème, mais bon :D ) - wait and see...
Tallinn
Tallinn

Messages : 56
Inscrit le : 31/10/2010
Age : 39 Masculin
Localisation : Allemagne

Revenir en haut Aller en bas


Par rapport à ce que j'ai écrit au-dessus, les chiffres donnés dans le papier de Simon Porter fourni à la conférence LPSC, sont un peu différents :

- 2014 MU69 (PT1) : "burn" optimal le 1er déc. 2015 (Delta V = 60 m/s) ===> survol ~ 2 janvier 2019
- 2014 PN70 (PT3) : "burn" optimal le 1er oct. 2015 (Delta V = 116 m/s) ===> survol ~ 15 mars 2019

Le Delta V maximun alloué pour un changement de trajectoire pour rencontrer avec un ou deux KBOs étant de 130 m/s seulement !

Après, le conférencier, au cours de sa présentation peut aussi donner des chiffres plus affinés par rapport au papier ?

"Orbits and accessibility of potential New Horizons KBO encounter targets."
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2015/pdf/1301.pdf
Gasgano
Gasgano

Messages : 2304
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 69 Masculin
Localisation : 91 & 44

Revenir en haut Aller en bas


Gasgano a écrit:Par rapport à ce que j'ai écrit au-dessus, les chiffres donnés dans le papier de Simon Porter fourni à la conférence LPSC, sont un peu différents :

- 2014 MU69 (PT1) : "burn" optimal le 1er déc. 2015 (Delta V = 60 m/s) ===> survol ~ 2 janvier 2019
- 2014 PN70 (PT3) : "burn" optimal le 1er oct. 2015 (Delta V = 116 m/s) ===> survol ~ 15 mars 2019

Je ne comprend pas pourquoi le "burn" pour atteindre 2014PN70 a lieu avant le croisement avec 2014MU69 ? On va viser entre les deux ?
montmein69
montmein69

Messages : 20660
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas


montmein69 a écrit:
Gasgano a écrit:Par rapport à ce que j'ai écrit au-dessus, les chiffres donnés dans le papier de Simon Porter fourni à la conférence LPSC, sont un peu différents :

- 2014 MU69 (PT1) : "burn" optimal le 1er déc. 2015 (Delta V = 60 m/s) ===> survol ~ 2 janvier 2019
- 2014 PN70 (PT3) : "burn" optimal le 1er oct. 2015 (Delta V = 116 m/s) ===> survol ~ 15 mars 2019

Je ne comprend pas pourquoi le "burn" pour atteindre 2014PN70 a lieu avant le croisement avec 2014MU69 ? On va viser entre les deux ?
Parce que c'est probablement l'un OU l'autre, et il faudra choisir...

_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 11 1458782828-discovey2001-terre
Henri
Henri
Modérateur
Modérateur

Messages : 4878
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 67 Masculin
Localisation : Strasbourg, France

http://goo.gl/GrrJMb

Revenir en haut Aller en bas


Nouvelle image de Pluton :
New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 11 Pluton11
Reste 107 millions de kilomètres à parcourir...

http://pluto.jhuapl.edu/
fredB
fredB

Messages : 2112
Inscrit le : 02/09/2007
Age : 57 Masculin
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas


C'est la première photo de Pluton que l'on a en vrai couleur non ? 

Sinon les 107 millions de kilomètres qu'il reste c'est "pas grand chose" quand on voit que la sonde va les avaler en 90 jours ... ""Bip Bip""
Sojourner
Sojourner

Messages : 531
Inscrit le : 11/10/2014
Age : 43 Masculin
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas


montmein69 a écrit:
Gasgano a écrit:Par rapport à ce que j'ai écrit au-dessus, les chiffres donnés dans le papier de Simon Porter fourni à la conférence LPSC, sont un peu différents :

- 2014 MU69 (PT1) : "burn" optimal le 1er déc. 2015 (Delta V = 60 m/s) ===> survol ~ 2 janvier 2019
- 2014 PN70 (PT3) : "burn" optimal le 1er oct. 2015 (Delta V = 116 m/s) ===> survol ~ 15 mars 2019

Je ne comprend pas pourquoi le "burn" pour atteindre 2014PN70 a lieu avant le croisement avec 2014MU69 ? On va viser entre les deux ?

Bonsoir, Que signifie les lettres MU et PN dans l'immatriculation? Merci
Papy Domi
Papy Domi

Messages : 3386
Inscrit le : 13/04/2011
Age : 71 Masculin
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340

Revenir en haut Aller en bas


fredB a écrit:Nouvelle image de Pluton :
New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 11 Pluton11
Reste 107 millions de kilomètres à parcourir...

http://pluto.jhuapl.edu/
C'est vraiment spectaculaire. A quoi correspondent les taches bleuâtres? Merci
Papy Domi
Papy Domi

Messages : 3386
Inscrit le : 13/04/2011
Age : 71 Masculin
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340

Revenir en haut Aller en bas


Je dirais du bruit...

Sojourner a écrit:C'est la première photo de Pluton que l'on a en vrai couleur non ?
Non, on possède des spectres de Pluton (et des photos couleurs) depuis sa découverte quasiment. Et il faut bien voir que sur cette image, Pluton est plus petite qu'un pixel et en ça elle n'est pas très différent de la photo de Pluton que tu prendras en couleur de ton jardin (j'ai déjà fait ça avec mon télescope de 200mm, Pluton est une cible très facile à photographier).
Space Opera
Space Opera
Modérateur
Modérateur

Messages : 12333
Inscrit le : 27/11/2005
Age : 51 Masculin
Localisation : France

https://www.forum-conquete-spatiale.fr

Revenir en haut Aller en bas


 sur cette image, Pluton est plus petite qu'un pixel

  ??


Non, il suffit de la zoomer dix fois pour rendre évidents une vingtaine de pixels pour la largeur de Pluton !
avatar
Bip

Messages : 248
Inscrit le : 18/01/2007
Age : 71 Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas


Sur tout instrument d'optique, même une étoile a son énergie étalée sur plusieurs pixels. C'est le principe de diffraction.
Tu vois la tâche image de Pluton, qui fait plusieurs pixels, mais le disque de Pluton est contenu à l'intérieur d'un seul pixel. On ne peut donc pas encore voir de détail à sa surface:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tache_d%27Airy
Space Opera
Space Opera
Modérateur
Modérateur

Messages : 12333
Inscrit le : 27/11/2005
Age : 51 Masculin
Localisation : France

https://www.forum-conquete-spatiale.fr

Revenir en haut Aller en bas


Et pour être plus précis, un simple calcul: l'instrument couleur a une résolution de 20µrad par pixel.
Pluton était distante de 115 millions de kilomètres lors de cette photo. Elle a un rayon de 1150km.
La taille en pixel de Pluton est donc:
T = 2*atan(1150/115000000)/(20µrad)=0.98 pixels. Toute la planète est donc bien contenue dans un seul pixel.
Space Opera
Space Opera
Modérateur
Modérateur

Messages : 12333
Inscrit le : 27/11/2005
Age : 51 Masculin
Localisation : France

https://www.forum-conquete-spatiale.fr

Revenir en haut Aller en bas


Merci pour le calcul facile à comprendre Space Opéra. Cependant, as tu tenu compte du pouvoir de rapprochement de LORRI? Merci pour ta vulgarisation.
Lhsn1965
Lhsn1965

Messages : 21
Inscrit le : 15/10/2014
Age : 59 Masculin
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas


L'instrument est Ralph et non Lorri. Et mes calcul est applicable quel que soit le pouvoir de résolution de l'instrument : toute la planète est dans un seul pixel, donc aucun détail ne peut être visible.
Space Opera
Space Opera
Modérateur
Modérateur

Messages : 12333
Inscrit le : 27/11/2005
Age : 51 Masculin
Localisation : France

https://www.forum-conquete-spatiale.fr

Revenir en haut Aller en bas


OK

"camera", "camera", il s'agit d'abord d'un petit télescope embarqué ou lunette, et traditionnellement on donne surtout son ouverture (le diamètre, en cm) mais c'est difficile à trouver rapidement (au pif ce serait le calibre d'un télescope amateur, 20 cm?). Partant de là on calcule le diamètre de la tache de diffraction (d'Airy).
Quand la sonde aura beaucoup plus avancé, on se rappellera et constatera que l'écart Pluton-Charon est inférieur à 9 fois le diamètre de Pluton (20000km / 2300km)
Mais les informations de couleurs sont déjà très intéressantes.

Et en français :

http://www.sciencesetavenir.fr/espace/20150415.OBS7278/new-horizons-livre-la-premiere-image-de-pluton-en-couleur.html

Mais :

" Ces mesures seront stockées en mémoire puis progressivement envoyées vers la Terre. Vu la quantité astronomique de données qui sera recueillie, il faudra pas moins de seize mois pour réaliser ce transfert ! "
: Quelle attente horrible !
avatar
Bip

Messages : 248
Inscrit le : 18/01/2007
Age : 71 Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas


Bip a écrit:" Ces mesures seront stockées en mémoire puis progressivement envoyées vers la Terre. Vu la quantité astronomique de données qui sera recueillie, il faudra pas moins de seize mois pour réaliser ce transfert ! "
: Quelle attente horrible !

16 mois ! 😢
Connait-on la quantité de donné que peux stocker New Horizon ?
J'imagine la quantité de donné n'est pas si énorme en soit mais c'est surtout la distance Terre-Pluton qui donne ce chiffre interminable de 16 mois. Je serais aussi curieux de connaitre le taux de transfert entre la terre et New Horizon. Même nos connexions internet 56K des années 90 doivent être un luxe en comparaison de ce que doit être le débit de New-Horizons.
Sojourner
Sojourner

Messages : 531
Inscrit le : 11/10/2014
Age : 43 Masculin
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas


Toutes les réponses à ces questions ici: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/03101637-pluto-image-expectations.html
Space Opera
Space Opera
Modérateur
Modérateur

Messages : 12333
Inscrit le : 27/11/2005
Age : 51 Masculin
Localisation : France

https://www.forum-conquete-spatiale.fr

Revenir en haut Aller en bas


Space Opera a écrit:Toutes les réponses à ces questions ici: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/03101637-pluto-image-expectations.html

Merci très instructif Super

En effet j'étais loin du compte avec mon 56K en faite c'est 1K :megalol: 42 minutes la durée de téléchargement pour avoir une image (1024*1024) qui n'a même pas la résolution de nos fonds d'écran préféré LOL
Sojourner
Sojourner

Messages : 531
Inscrit le : 11/10/2014
Age : 43 Masculin
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas


Merci Opera pour la précision sur Ralph plutôt que LORRI.
Je viens tout juste de lire sur un autre site que l'image couleur à été prise par Ralph.

Dans un autre ordre d'idée, avec les images prises de la terre ou Hubble, les images de pluton semblent montrer des zones sombres. Les images ne semblent pas homogènes. Se pourrait-il qu'il y ait une activité géologique sur pluton? Se pourrait-il que la planète naine soit composée de matériaux différents suite à une collision avec un autre corps? Est ce qu'il y aurait des nuages dans l'atmosphère?

Je sais que c'est pas long d'attendre 3 mois pour avoir un début de réponse, mais j'aimerais avoir les vôtres. Merci à tous!
Lhsn1965
Lhsn1965

Messages : 21
Inscrit le : 15/10/2014
Age : 59 Masculin
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas

Page 11 sur 40 Précédent  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 25 ... 40  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum