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 New Horizons : survol de Pluton (1/2)

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Space Opera
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 9:07

L'instrument est Ralph et non Lorri. Et mes calcul est applicable quel que soit le pouvoir de résolution de l'instrument : toute la planète est dans un seul pixel, donc aucun détail ne peut être visible.
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Bip




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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 17:27

OK

"camera", "camera", il s'agit d'abord d'un petit télescope embarqué ou lunette, et traditionnellement on donne surtout son ouverture (le diamètre, en cm) mais c'est difficile à trouver rapidement (au pif ce serait le calibre d'un télescope amateur, 20 cm?). Partant de là on calcule le diamètre de la tache de diffraction (d'Airy).
Quand la sonde aura beaucoup plus avancé, on se rappellera et constatera que l'écart Pluton-Charon est inférieur à 9 fois le diamètre de Pluton (20000km / 2300km)
Mais les informations de couleurs sont déjà très intéressantes.

Et en français :

http://www.sciencesetavenir.fr/espace/20150415.OBS7278/new-horizons-livre-la-premiere-image-de-pluton-en-couleur.html

Mais :

" Ces mesures seront stockées en mémoire puis progressivement envoyées vers la Terre. Vu la quantité astronomique de données qui sera recueillie, il faudra pas moins de seize mois pour réaliser ce transfert ! "
: Quelle attente horrible !
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Sojourner


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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 17:55

@Bip a écrit:
" Ces mesures seront stockées en mémoire puis progressivement envoyées vers la Terre. Vu la quantité astronomique de données qui sera recueillie, il faudra pas moins de seize mois pour réaliser ce transfert ! "
: Quelle attente horrible !

16 mois ! Crying or Very sad
Connait-on la quantité de donné que peux stocker New Horizon ?
J'imagine la quantité de donné n'est pas si énorme en soit mais c'est surtout la distance Terre-Pluton qui donne ce chiffre interminable de 16 mois. Je serais aussi curieux de connaitre le taux de transfert entre la terre et New Horizon. Même nos connexions internet 56K des années 90 doivent être un luxe en comparaison de ce que doit être le débit de New-Horizons.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 18:00

Toutes les réponses à ces questions ici: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/03101637-pluto-image-expectations.html
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 18:22

@Space Opera a écrit:
Toutes les réponses à ces questions ici: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/03101637-pluto-image-expectations.html

Merci très instructif Super

En effet j'étais loin du compte avec mon 56K en faite c'est 1K megalol 42 minutes la durée de téléchargement pour avoir une image (1024*1024) qui n'a même pas la résolution de nos fonds d'écran préféré Laughing
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Lhsn1965


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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 18:48

Merci Opera pour la précision sur Ralph plutôt que LORRI.
Je viens tout juste de lire sur un autre site que l'image couleur à été prise par Ralph.

Dans un autre ordre d'idée, avec les images prises de la terre ou Hubble, les images de pluton semblent montrer des zones sombres. Les images ne semblent pas homogènes. Se pourrait-il qu'il y ait une activité géologique sur pluton? Se pourrait-il que la planète naine soit composée de matériaux différents suite à une collision avec un autre corps? Est ce qu'il y aurait des nuages dans l'atmosphère?

Je sais que c'est pas long d'attendre 3 mois pour avoir un début de réponse, mais j'aimerais avoir les vôtres. Merci à tous!
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 19:31

Citation :
en fait_ c'est 1K

Le langage Internet a démodé le langage Radio mais physiquement une transmission est caractérisée par son rapport Signal/Bruit : L'émetteur est lointain donc reçu faiblement, alors pour lutter contre les parasites (Bruit) on resserre la bande passante du récepteur terrestre en filtrant. Le filtrage réduit fortement la vitesse de transmission possible (théorème fondamental de l'information)
Et la sonde ne peut pas emporter une parabole immense au lancement.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 16 Avr 2015 - 23:20

Un article qui vient d'être posté et qui explique justement pourquoi cette grosse tâche ne peut pas contenir le moindre détail de la surface. Et que donc cette image "couleur" n'est que cosmétique et n'apporte rien de plus que tous les spectres et les images couleur qu'on a déjà à ce jour de Pluton:

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/new-views-of-three-worlds.html
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyVen 17 Avr 2015 - 0:43

New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 20150411


L'image brute devait ressembler à ces carrés.
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Atlantis


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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyVen 17 Avr 2015 - 20:42

Pour moi, avec cette image, la Nasa a voulut faire une opération de communication avec le publique en général et rien d'autre.
D'ailleurs, si je me souviens bien, elle doit bien cela à ce publique, car grâce eux (nous), avec le recueil massif de signatures via internet, la mission a été maintenu alors qu'elle s'apprêtait a être annulée une nouvelle fois, il y a quelques années de cela.
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grysor


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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyVen 17 Avr 2015 - 21:58

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Gasgano


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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptySam 25 Avr 2015 - 19:40

@Papy Domi a écrit:
@montmein69 a écrit:


Je ne comprend pas pourquoi le "burn" pour atteindre 2014PN70 a lieu avant le croisement avec 2014MU69 ? On va viser entre les deux ?

Bonsoir, Que signifie les lettres MU et PN dans l'immatriculation? Merci

Désolé, Papy Domi Wink pour la réponse tardive :

En fait, ces lettres & nombres correspondent aux désignations provisoires attribuées par le Minor Planet Center (MPC) aux astéroïdes dans l'ordre chronologique de leur découverte.
 - Les 4 premiers étant le millésime.
 - La 1ère lettre correspond à une quinzaine de l'année  (le I et le Z ne sont pas utilisés) :
    A ---> 1er au 15 janvier ;  B --->  du 16 au 31  janvier
    etc ... jusqu'au :
    X ---> 1er au 15 décembre et enfin Y --->  du 16 au 31 décembre ...
 - Le seconde lettre est ensuite utilisée dans l'ordre alphabétique des découvertes de la quinzaine, par exemple pour la première quinzaine :
     AA, AB, AC, etc ... jusqu'à AZ  (le I restant inutilisé).
   S'il y a plus de 25 découvertes dans le quinzaine, on poursuit avec AA1 jusqu'à AZ1 et ensuite éventuellement :  AA2, ... AZ2, etc ...

http://www.minorplanetcenter.net/iau/info/OldDesDoc.html
http://plutopostcards.tumblr.com/post/114890975293/picture-from-the-colorado-dmv-im-super-excited

Donc 2014 MU69 et 2014 PN70 ont été découvertes respectivement entre le 16-30 juin (M) et le 1er-15 août 2014 (P) après avoir déroulé au moins 68 fois et 69 fois le cycle des 25 lettres de A à Z (sauf I) ce qui montre l'ampleur considérable des découvertes astéroïdales du moment !

Pour info, ces désignations provisoires ont été utillisées 1 220 069 fois au 5 avril dernier !
http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/Desigs.html

Après, certaines de ces désignations peuvent disparaître si elles correspondent à des objets anciens en fait redécouverts ...
Au final, lorsque les orbites de ces objets sont suffisamment connues, ils reçoivent une numérotation définitive (plus de 400 000 actuellement).
http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/NumberedMPs.html
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Sojourner


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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyMer 29 Avr 2015 - 22:09

De nouvelles images de Pluton laisse entrevoir ce qui pourrait être une calotte polaire.

http://www.nasa.gov/pluto042915



New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 Cdyk2c10
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyMer 6 Mai 2015 - 14:45

ca chauffe ca chauffe !!!!
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Mustard
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyMer 6 Mai 2015 - 15:44

@Sojourner a écrit:
De nouvelles images de Pluton laisse entrevoir ce qui pourrait être une calotte polaire.

http://www.nasa.gov/pluto042915

New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 Cdyk2c10

Pluton est tellement loin, et donc gelée que s'il y a de la glace elle peut etre partout, pas forcément dans une calotte polaire.
Cela dit si on regarde l'animation, la zone blanche de ta photo, que tu prends pour une calotte polaire est toujours du même coté malgré la rotation de Pluton. J'aurai tendance à dire que c'est le coté éclairé par le soleil. Par contre durant la rotation on voit effectivement à un moment une zone sur la gauche de l'astre qui pourrait etre de la glace. Zone blanche qui se trouve d'ailleurs étrangement à l'opposé de Charon.
Animation ici en HD: http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-stern_7.gif
Ou en plus petit :
New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 4-opnav3_plutcenv7_lowres-1041_0
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 13:34

En fait la révolution de Charon autour de pluton est vue en réalité de cette manière : les corps tournent autour du barycentre du système

New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 OpNav3_barycen_v7_lowres

source
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 15:17

@Mustard a écrit:
Pluton est tellement loin, et donc gelée que s'il y a de la glace elle peut etre partout, pas forcément dans une calotte polaire.
Effectivement, Pluton est entièrement gelée, mais il est possible qu'elle ait des calottes polaires d'azote, qui gèle à peu près aux températures attendues à la surface. On sait déjà que Pluton a une atmosphère (et probablement du cryovolcanisme), ce qui renforce la possibilité de calottes polaires.
L'autre possibilité, comme sur Triton, c'est que l'azote se dépose en glace sur les zones plus fraiches d'albédo élevé.
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 15:46

@Space Opera a écrit:
Et pour être plus précis, un simple calcul: l'instrument couleur a une résolution de 20µrad par pixel.
Pluton était distante de 115 millions de kilomètres lors de cette photo. Elle a un rayon de 1150km.
La taille en pixel de Pluton est donc:
T = 2*atan(1150/115000000)/(20µrad)=0.98 pixels. Toute la planète est donc bien contenue dans un seul pixel.
J'étais en train d'essayer de réutiliser cette formule pour calculer la taille réelle en pixels de Pluton sur les dernières images (111 à 103.5 millions de km), sauf que je trouve une valeur de 3 pixels au lieu de 0.98 pour 115 millions de km.
Voici la formule dans Excel : =2*ATAN((1150/115000000)/(RADIANS(20*10^-6)))

Qui s'est trompé ? scratch
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 16:05

Tu t'es trompé: tu dois enlever le "RADIANS", car les 20*10^-6 sont déjà exprimés en radians et la fonction ATAN prend des radians en entrée.
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 16:44

@Space Opera a écrit:
Tu t'es trompé: tu dois enlever le "RADIANS", car les 20*10^-6 sont déjà exprimés en radians et la fonction ATAN prend des radians en entrée.
OK, merci pour l'explication Super (d'ailleurs, tu t'étais peut-être quand même trompé, puisque c'était 0.93 et pas 0.98 pixels le résultat de ta formule)
Autrement dit, sur ces dernières images, je me demande si on voit réellement quelque chose comme une calotte polaire, puisque Pluton ne fait que réellement que 0.96 à 1.02 pixels sur les dernières images scratch
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 18:35

Ca n'est pas le même instrument: LORRI fait 5µrad/pixel, donc Pluton fait plus de 4 pixels de large (entre temps la sonde s'est aussi rapprochée). On commence à voir vraiment des choses.
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptySam 9 Mai 2015 - 23:02

@fredB a écrit:
En fait la révolution de Charon autour de pluton est vue en réalité de cette manière : les corps tournent autour du barycentre du système
wow, impressionnant la vidéo.
j'ai rarement vu un ballet planétaire de cette sorte.
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptyMer 13 Mai 2015 - 8:29

Toutes les lunes connues de Pluton ont été vues par NewHorizons :
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptySam 16 Mai 2015 - 16:21

superbe animation ! ce qu'on voit à 100 millions de km fait vraiment... Shocked saliver. cela dit ce que je vois avec mes petits yeux,
j'ai l'impression que Pluton est une patate irrègulière, non ? une grosse patate, mais une patate quand même.
comment une grosse patate peut avoir quatre lunes stables ? beuh.. je sens qu'on va encore découvrir un nouveau cas de figure qui montre un peu plus, s'il en était besoin, l'infinie diversité de l'univers (déjà à l'intérieur du système solaire !)

pour rappel, la trajectoire d'approche de NH

New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 Nh_tra10
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptySam 16 Mai 2015 - 22:22

Pluton est une sphère, non une patate. L'impression de patate vient des contrastes.
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MessageSujet: Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)   New Horizons : survol de Pluton (1/2) - Page 12 EmptySam 16 Mai 2015 - 22:56

@Space Opera a écrit:
Pluton est une sphère, non une patate. L'impression de patate vient des contrastes.
Sinon, elle n'aurait pas été rétrogradée au statut intermédiaire de "planète naine", mais à celui de simple "petit corps du Système solaire"... Elle a de toute façon une masse suffisante pour atteindre l’équilibre hydrostatique.
Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan%C3%A8te_naine

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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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