MIR2, l'après ISS ?

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Pensez vous qu'après ISS, la Russie construira une nouvelle station telle que MIR ?

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Message Dim 18 Nov 2007 - 17:41


ISS devrait voir la fin de son exploitation dans les années 2020, 2030 au plus tard.
Après plus d'un demi siècle d'utilisation de différentes stations spatiales la conquête de l'espace pourrait redémarrer vers de nouveaux horizons plus tourner vers la conquête des astres (Lune, Mars, astéroïdes).

Après ISS, pensez vous que la Russie, qui a toujours eu une préférence pour ces stations spatiales, pourrait reconstruire une station comme MIR, avec éventuellement des partenaires comme l'Inde, le Japon, l'Euope, ou meme la chine ?
Mustard
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MIR2, l'après ISS ? Empty Re: MIR2, l'après ISS ?

Message Dim 18 Nov 2007 - 18:02


Non, je ne pense pas que l'ISS soit la dernière station spatiale mais je ne vois pas les russes repartire dans une aventure pareil, les américains et les russes marcherons sur la lune, les russes devrons passer à autre chose.

J'aimerai bien voir les russes les premiers a marcher sur mars, Il ont raté la lune, ils méritent bien ça, non ?

On pourrai aussi imaginé une station "club med" où les russes emennerons de riches touristes, avec des evas, etc... Ce type de station, de configuration semblable à l'ISS, aura beaucoups d'avenir.
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Message Dim 18 Nov 2007 - 18:12


Je ne pense pas que les Russes "laisse tomber" leur savoir faire en la matière (de Saliout à ISS en passant par MIR).
A savoir reconstruire une station à "la sauce MIR" :suspect: je ne sais pas, je verrais une avancé comportant les acquis de MIR et de ISS...

... Mais bon je peux aussi bien me tromper ;)
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Message Dim 18 Nov 2007 - 18:16


J'espère justement u'il le mettrons a profis pour avoir une station autour de la Lune. :)
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Message Dim 18 Nov 2007 - 18:27


Je verrais bien pour ma part continuer la vie de l'ISS en remplaçant les anciens modules par des nouveaux. Donc non, pas de MIR 2 pour moi.
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Message Dim 18 Nov 2007 - 18:37


Perso avant de faire le voyage vers Mars, on a besoin d'en apprendre plus encore sur les longs vols spatiaux, et une station est l'endroit idéal pour cela. On a encore beaucoup à apprendre et pour la moment ISS n'a pas tenu ses promesse sur ce point.
Peut être reviendront nous à des stations plus modestes, plus simples à mettre en oeuvres, avec des modules plus facile à remplacer.
Pour ma part je doute que les russes laisseront partir cette grande expérience qu'ils ont en la matière, donc je vote OUI
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Message Dim 18 Nov 2007 - 18:48


Perso, j'ai mis non car je pense que l'ISS sera agrandi au fur et à mesure par les russes, les européens et les japonais, les américains ayant construit alors une base sur la Lune (enfin bon, c'est mal parti pour...)
Je pense par conséquent que l'ISS a de beaux jours devant elle...
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Message Dim 18 Nov 2007 - 18:58


J'ai voté non car je pense que les différentes puissances spatiales vont s'engager vers des projets plus lointains, tels que l'installation d'infrastrutures sur la Lune.
Il pourrait éventuellement avoir des laboratoire sur orbite à la Skylab, de manière temporaire, mais je ne crois pas au lancement d'une "Station" dans les 50 ans.
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Message Dim 18 Nov 2007 - 19:07


Non contre une Mir 2 sur orbite terrestre.

Mais pourquoi pas une Mir 2 sur orbite lunaire ? :drunken:
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Message Dim 18 Nov 2007 - 19:23


J'ai voté "oui". Je pense que même si les Américains (re)marchent sur la Lune, les Russes referront une nouvelle station pour garder une présence en orbite terrestre (et servir d'échappatoire à un éventuel échec lunaire, au cas où). Et je pense que celle-ci sera beaucoup plus proche de Mir que de l'ISS, aussi bien en ce qui concerne la taille que le procédé d'assemblage.

Par contre, ce serait plutôt Mir 3 que Mir 2, car le secteur russe de l'ISS est plus ou moins Mir 2.
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Message Dim 18 Nov 2007 - 19:33


Que disent nos amis russes à ce sujet?
Ils ont déclaré à maintes reprises qu'ils veulent, après l'ISS, une autre station à forte inclinaison.
à+
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Message Dim 18 Nov 2007 - 20:13


Moi je ne me prononce pas. Je pense qu'on ne peut pas prévoir comment on va évoluer à si long terme. A mon avis, l'ISS sera exploitée bien au delà de 2020 (éventuellement en remplaçant des modules), mais après on ne sait pas du tout ce qui se passera...

Peut-être iront réellement sur la Lune. Peut-être qu'on se lancera dans la conquête de Mars. Peut-être qu'on restera en orbite basse, et que le tourisme spatial se développera. Peut-être un peu des trois.

Suivant la direction qu'on prend, il se pourrait que les Russes aient besoin d'une station à eux.

Il faut aussi prendre en compte tous les autres facteurs. Si ça se trouve, une IIIème Guerre Mondiale va éclater, et ça risque de changer pas mal de choses. Il y a aussi la montée en puissance de la Chine, tant dans le spatial que dans le militaire...

Bref : on n'en sait rien...

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Message Dim 18 Nov 2007 - 21:58


Bonsoir,
@Socrates a écrit:Que disent nos amis russes à ce sujet?
Ils ont déclaré à maintes reprises qu'ils veulent, après l'ISS, une autre station à forte inclinaison.
à+

Où sont ces déclarations ?
Pour ma part j'ai voté non. Pire, je ne vois pas de station orbitale succédant à l'ISS avant longtemps, au moins en ce qui concerne les nations qui ont déjà une expérience dans les stations orbitales.
Ou alors, ça sera pour le tourisme.
Les Américains nous montrent la voie et pour eux, il n'y a aucun projet de station après l'ISS, parce qu'ils n'en voient pas l'intérêt. Donc ...

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Message Dim 18 Nov 2007 - 22:07


J'ai voté non. Par contre une station en un point de Lagrange comme relai pour des voyages dans le système solaire, pourquoi pas?
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Message Dim 18 Nov 2007 - 22:32


Mon avis est le suivant: non il n'y aura pas de MIR-2 c'est-à-dire de station à l'initiative des Russes, et ce malgré les déclarations de leur volonté de construire une station à forte inclinaison.

D'abord je parie sur une survie de l'ISS TRES TRES longue: à mon avis je serai mort avant elle: disons au moins jusqu'en 2030 voir plus.

Je parie aussi sur le fait que les américains continueront à participer à l'ISS! Oui oui!

Je parie aussi sur le développement d'ici 10 à 15 ans d'une station INTERNATIONALE autour ou sur la lune (plutôt sur la lune à mon avis). Les américains y participeront.

Je ne crois pas un seul instant à une utilisation de la lune par un seul pays fût-il les USA. Je parie même que le projet Constellation avec Orion sera fortement infléchi pour particper à l'ISS et accueillir d'autres participants dans Orion.

Bref rien ne va tellement changer mais les projets vont fortement s'internationaliser. A mon sens 2 (peut-être 3) systèmes de transports de passager coexisteront: Orion et Eurosoyouz (peut-être aussi un vaisseau de la chine mais bof...); Et ce sera très bien ainsi pour la sécurité: ils seront compatibles en partie pour des arrimages.
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Message Dim 18 Nov 2007 - 22:40


@Argyre a écrit:Bonsoir,
@Socrates a écrit:Que disent nos amis russes à ce sujet?
Ils ont déclaré à maintes reprises qu'ils veulent, après l'ISS, une autre station à forte inclinaison.
à+

Où sont ces déclarations ?
C'était l'année dernière, je suis tombé sur l'info de nombreuses fois, comme par exemple ici:
http://english.pravda.ru/science/tech/30-08-2006/84170-space_station-0
Mais il faudrait que je retrouve d'autres articles plus détaillés que j'avais lu à l'époque et qui expliquaient l'importance, pour nos amis ruses, que leur future station passe au-dessus de leur territoire (mieux que ne le fait l'ISS).
Il y a aussi des projets européens de station spatiale après 2015 ou 2016 (fin probable de l'ISS car sans les américains, plus d'ISS). Sait-on jamais: peut-être une collaboration future russo-européenne dans ce domaine?
Quoi qu'il en soit, avec la Chine et la Russie, moi je m'attends à ce qu'il y ait au moins deux stations spatiales en orbite terrestre vers 2020-2022.
Mais il y a aussi Bigelow et des projets japonnais privés... et aussi russes dans ce secteur "touristique" comme ici (déjà en projet en 2001):
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/1525156.stm
Il faut s'attendre à ce qu'il y ait dans le futur (sauf catastrophe suite, par exemple, à perte d'une station après collision avec débris spatial etc...) trois, quatre (ou plus) stations spatiales en LEO.
à+
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Message Dim 18 Nov 2007 - 22:57


Et aussi mon article à ce sujet : http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/staincli/staincli.html

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Message Lun 19 Nov 2007 - 11:33


J'ai voté non.
Les russes ont aussi annoncés à plusieurs reprises qu'ils avaient acquis de nombreuses données sur le vol de longue durée avec MIR.
A quoi vont se rajouter les expériences sur l'ISS au moins jusqu'à 2015 et plus probablement 2020. Et aussi les analyses de "comportement en isolation" au sol comme celle qui va commencer.

Après on se trouvera à un tournant.
Ou bien on tente l'aventure humaine vers Mars ... un peu kamikaze pour le prestige du "premier pas" à n'importe quel prix.
Ou bien on décide une exploration automatique de grande envergure (y compris dans l'optique de préparer un vol habité même si certains disent que cela n'a pas d'intérêt ou n'est pas possible). Donc on mettra le paquet sur la robotique, la mise en place d'extracteurs d'eau, de synthétiseurs d'O2 et de carburant,, afin de s'assurer qu'un équipage a de réelles chances de survivre sur Mars ... et de revenir.

Je crois que la Lune va rapidement devenir un objectif secondaire car d'intérêt très relatif. elle n'a même pas un grand intérêt pour tester les équipements adaptés aux réalités martiennes.

Par contre si le Privé arrive à ses fins ... le concept d'hôtel en orbite basse ... pourquoi pas.... certains ont des stock-options et des golden parachutes à dépenser :lol!:
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Message Lun 19 Nov 2007 - 19:26


@giwa a écrit:J'ai voté non. Par contre une station en un point de Lagrange comme relai pour des voyages dans le système solaire, pourquoi pas?

Pareil, je pense que c'est l'avenir. A mon avis, la vie d'ISS sera prolongée jusqu'à ce qu'on se décide à faire ce type de station
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Message Lun 19 Nov 2007 - 19:56


@Dirk De Winne a écrit:
@giwa a écrit:J'ai voté non. Par contre une station en un point de Lagrange comme relai pour des voyages dans le système solaire, pourquoi pas?

Pareil, je pense que c'est l'avenir. A mon avis, la vie d'ISS sera prolongée jusqu'à ce qu'on se décide à faire ce type de station

C'est loin ça non ?
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Message Lun 19 Nov 2007 - 19:58


On ne doit pas être sur la même échelle de temps.
Faire étape en un point de Lagrange pour explorer le système solaire, cela me parait assez lointain.

Edit : je ne suis pas seul à avoir cette perception .... grillé 🤡
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Message Lun 19 Nov 2007 - 20:08


@patchfree a écrit:D'abord je parie sur une survie de l'ISS TRES TRES longue (...) disons au moins jusqu'en 2030 voir plus.
je partage aussi cet avis.
Des scénarii d'échange de module ont-ils déjà été étudiés ?
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Message Lun 19 Nov 2007 - 20:18


Peut être que dans l'avenir les agences préfèreront des petites stations monomodule de type Saliout plutôt que des grandes stations comme ISS ou MIR trop lourdes à exploiter et à construire.
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Message Mar 20 Nov 2007 - 15:07


@Mustard a écrit:Peut être que dans l'avenir les agences préfèreront des petites stations monomodule de type Saliout plutôt que des grandes stations comme ISS ou MIR trop lourdes à exploiter et à construire.
Effectivement: en attendant un avenir plus lointain ;) d'une grande station poly modulaire en un point de Lagrange, des petites stations pour des tâches précises qui ne seraient habitées que de manière intermittente pour les réparations ou les relevés d'expérience offriraient bien plus de souplesse.
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Message Mar 20 Nov 2007 - 16:04


@giwa a écrit:Effectivement: en attendant un avenir plus lointain ;) d'une grande station poly modulaire en un point de Lagrange, des petites stations pour des tâches précises qui ne seraient habitées que de manière intermittente pour les réparations ou les relevés d'expérience offriraient bien plus de souplesse.

Euh ... au fait, des réparations de quoi et des expériences sur quoi ?
S'il y a des expériences à faire, elles seront faites dans l'ISS, non ? Quant aux réparations, je ne vois pas trop.

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