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 Avion fusée

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Phobos




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MessageSujet: Avion fusée   Avion fusée EmptyVen 14 Mar 2008 - 14:45

Depuis un petit moment, je m'interroge sur la faisabilité d'avions fusées commerciaux et militaires
comme successeurs potentiels des avions dits conventionnels. Déjà, on a eu droit à quelques
projets expérimentaux comme le X-15 américain, mais le programme a pris fin en 1968 et depuis,
il n'y a pas eu beaucoup d'autres projets...

Avion fusée X-15_in_flight-750px

Il y a d'autre projets qui sont en développement, surtout dans le domaine du tourisme spatial.

Avion fusée 665289-812552
http://www.tourmag.com/Tourisme-spatial-les-projets-de-vols-suborbitaux-s-envolent_a20520.html

Bref, il serait interressant de discuté des possibles débouchés des avions fusées dans le futur,
que ce soit dans le domaine civil ou militaire!
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urix


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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 9:01

Il y a aussi le fameux Space Ship one de Scaled Composites et son successeur le Space Ship two
Avion fusée Sans_t10

Avion fusée Sans_t11
petite video de l'oiseau
Mais dans le même style que le concept d'Astrium il y a aussi un projet en face:
Avion fusée Rocket10
C'est le Rocketplane XP
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cosmos99


cosmos99

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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 10:31

Concretement, à ce jour, il n'y a eu que deux avions-fusées qui ont approché ou dépassé la limite atmosphère-espace : le X15 ( 80km ) et le space-ship 1 ( 100km )
Et à chaque fois ils ont été emmené par un "avion-transporteur" ( B-52 pour le X-15 et le white knight pour le space-ship )
( à noter qu'il y a aussi des fusées peuvent être envoyées par la même technique : pegasus )

pour le projet astrium, je demande à voir : est-il entièrement autonome ? certes il a de la gueule mais il me paraît un peu lourd.
et quid de la rentrée dans l'atmosphère ? ... on a pas beaucoup de détails.

Pour l'instant virgin galactic est bien avancé et dans les prochaines années il va accumuler de l'expérience avec les vols de leur space ship 2, c'est tout bon pour qu'ils progressent lentement ... mais sûrement !!

à quand un rdv avec ISS ? je pense que ça pourrait se faire raisonnablement en 2020-30 ... si elle est toujours là Very Happy !
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Mustard
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Mustard

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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 10:41

Personnellement j'ai confiance dans la faisabilité du projet Astrium. Astrium c'est quand meme EADS et ce n'est pas des amateurs. EADS c'est Ariane, Airbus, les hélicoptères, les missiles, etc. Donc s'ils disent qu'ils peuvent tchniquement faire cela c'est qu'ils ont pris la peine de faire une bonne étude avant.
Le problème réside plutot dans la volonté de faire réellement ce projet, et là j'ai un doute. J'ai plus l'impression que cela à été un moyen d'attirer l'attention sur eux durant le salon du Bourget. Il est possible qu'ils attendent aussi de voir ce que donnera l'exploitation du SS2 par Virgin Galactic. Si cela n'est pas rentable et/ou si aucune compagnie n'est interessée alors le projet tombera à l'eau.


Dernière édition par Mustard le Sam 15 Mar 2008 - 11:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 10:59

cosmos99 a écrit:

et quid de la rentrée dans l'atmosphère ? ... on a pas beaucoup de détails.

Pas de problème comme le Space Ship 1 et 2 il quitera pas baucoup l'atmosphère et évolura dans une trajectoire balistique.
En attendant Scaled Composites avait dévoilé le design du Space Ship two et du White Knight two
Avion fusée 800px-10
les premiers exemplaires seront le VSS Enterprise et le VSS Voyager
Le White Knight 2 est presque terminé et devrait voler cet été et le VSS Enterprise est a 60% de sa phase d'assemblage.
Un Space Ship three est deja en cours d'études et est quand a lui un vaisseau orbital avec une capacité de rejoindre une station spatiale.
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cosmos99


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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 11:01

Mustard a écrit:
Astrium c'est quand meme EADS et ce n'est pas des amateurs. EADS c'est Ariane, Airbus, les hélicoptères, les missiles, etc. Donc s'ils disent qu'ils peuvent techniquement faire cela c'est qu'ils ont pris la peine de faire une bonne étude avant.
Le problème réside plutot dans la volonté de faire réellement ce projet, et là j'ai un doute. J'ai plus l'impression que cela à été un moyen d'attirer l'attention sur eux durant le salon du Bourget. Il est possible qu'ils attendent aussi de voir ce que donnera l'exploitation du SS2 par Virgin Galactic. Si cela n'est pas rentable et/ou si aucune compagnie n'est interessée alors le projet tombera à l'eau.
Je suis d'accord avec toi. Au delà des moyens, c'est souvent la volonté, la motivation, l'engagement d'une ou un petit groupe de personne qui impulse et détermine la poursuite d'un projet.( c'était le cas d'ariane )
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cosmos99


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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 12:12

urix a écrit:

En attendant Scaled Composites avait dévoilé le design du Space Ship two et du White Knight two
les premiers exemplaires seront le VSS Enterprise et le VSS Voyager
Le White Knight 2 est presque terminé et devrait voler cet été et le VSS Enterprise est a 60% de sa phase d'assemblage.
Un Space Ship three est deja en cours d'études et est quand a lui un vaisseau orbital avec une capacité de rejoindre une station spatiale.

oups je m'y perds dans les N° :
il y a space ship 1 :
Avion fusée Spaces10

il y a space ship 2 :
Avion fusée Spaces11


Les VSS Enterprise, VSS Voyager, c'est aussi la génération space ship 2 ?

Avion fusée Spaces12

En tout cas, il ne perd pas de temps pour son projet space ship 3.
va-t-il utiliser le même concept avion-porteur / avion-fusée ( monoétage et/ou un réservoir extérieur ) ?
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Stan


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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 13:22

Sur SpaceShip3 on ne sait rien du tout, il sera fait seulement si spaceship 2 marche.......

Et Oui, le spaceship2 c'est ca, dans sa premiere version ( qui est qu'une vision d'artiste et qui ne sera jamais réalisée):
Avion fusée Spaces11

Et donc récamment, le désign définitif du spaceship2 a été dévoilé (il a d'ailleur bien changé par rapport au concept initial), et c'est ca: Avion fusée Spaces12
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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 22:19

Les vidéos sont très intéressantes, mais il y'a une question qui m'occupe : comment fait le pilote pour revenir sur la piste d'atterrrissage alors qu'il partait vers l'espace pour plusieurs kilomètres d'écart entre l'espace et la piste d'atterrissage, en gros comment fait t'il pour la retrouver, à l'aide des instruments de vols ?
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Stan


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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptySam 15 Mar 2008 - 23:04

J'ai pas trop compris ta question, mais si tu demande comment fait le pilote pour atterrir sur la piste d'ou il est parti, ba il fait comme pour tous les autres avions... Rolling Eyes
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zérovertige


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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptyDim 16 Mar 2008 - 23:52

Nan ma question est de savoir, si le pilote à quitter le pays d'ou il a décoller pour partir vers l'espace ?
et comment il fait pour retrouver la piste d'en haut.... chaud
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urix


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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptyLun 17 Mar 2008 - 12:58

Il peut utiliser des trucs comme des cartes un guidage radio depuis le sol ou son plan de vol non ?
Il aura pas baucoup quité son pays ni même son état parceque le white knight l'enmene a l'altitude de 12 km après comme montré sur la video il effectue un vol presque voir totalement vertical donc il va pas très loin, il plonge vers le sol et il sera pas loin de sa base.


Dernière édition par urix le Lun 17 Mar 2008 - 13:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptyLun 17 Mar 2008 - 12:58

zérovertige a écrit:
Nan ma question est de savoir, si le pilote à quitter le pays d'ou il a décoller pour partir vers l'espace ?
et comment il fait pour retrouver la piste d'en haut.... chaud


J'ignore quels instruments aura le SS2 mais en règle général un pilote a à sa disposition plusieurs méthode pour trouver sa route. Les balises VOR et ILS de l'aviation, le repérage GPS, et les centrales inertielles. C en'est donc pas un problème.
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MessageSujet: Re: Avion fusée   Avion fusée EmptyLun 17 Mar 2008 - 13:10

Voilà enfin des réponses, merci pour ceux qui ont compris...
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