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 [Phoenix] la mission

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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 20:19

Comme je le disait à Montmein69, les ingénieurs à la Nasa savent ce qu'ils font :
par exemple pour éviter de mélanger les échantillons, avec ce qui a été versé en trop la fois précédente, ils ont prévu de n'ouvrir que légèrement les portes du receptacle d'à coté Rolling Eyes :
[Phoenix] la mission - Page 15 Lg_69410
Hum, Hum...
VONFELD
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 20:31

HISTORIQUE !...mais aux JT encore aucune annonce ...mais bon, nous ne vivons pas sur la même planète Wink
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Frandu12


Frandu12

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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 20:34

Encore Bravos aux ingénieurs de la NASA pour leur magnifique découverte et dommage que les média ne le retranscrive pas love esa love esa love esa
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 20:40

Pour fêter ce fantastique événement , je vous propose un Pastis avec des glaçons...bon d'accord encore" made in Earth"...Mais il suffit de rêver ... Merci La NASA et Phoenix, l'oiseau de feu glace !
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Space Opera
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Space Opera

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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 20:44

La sonde a trouvé ce qu'elle était partie chercher. Une mission qui a eu 100% de succès donc ! :P
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Gaétan


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 20:56

Je n'ai qu'une chose à dire:



[Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jaune[Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jaune[Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jaune[Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jauneFANTASTIQUE!!![Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jaune[Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jaune[Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jaune[Phoenix] la mission - Page 15 Banane-jaune
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Kourou coucou


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 21:16

Nouveau matériel à prévoir pour les futurs visiteurs.....

Les patins à glace ou les skis.

Quant aux remonte-pente, on verra plus tard.

En tous cas BRAVO santa santa
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Vonfeld
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Vonfeld

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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 21:42

@Frandu12 a écrit:
Encore Bravos aux ingénieurs de la NASA pour leur magnifique découverte et dommage que les média ne le retranscrive pas love esa love esa love esa

J'ai entendu un commentaire à la radio ce matin ( France Info ) : "... la nasa pense avoir découvert de la glace d'eau sur Mars...". Là je me dis vivement ce soir, pour prendre connaissance des derniers résultats, voir les images etc... quand le commentateur ajoute "... mais d'autres scientifiques pensent qu'il peut s'agir de sel...". Crying or Very sad

Ce soir ( et deja hier soir du fait que les images étaient dispos ) le doute quant à la présence de la glace semble se dissiper. Toutefois attention : on sera certain scientifiquement ( à 100% ) qu'il s'agit de glace quand le TEGA l'aura détecté ( et il faudra ouvrir ses portes d'abord )!! Pour le moment ce n'est que de l'interprétation d'image. Mais si la Nasa le dit Very Happy , c'est de la glace ( mais je rajouterai à 99% sûr ).

VONFELD
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shuttlegirl


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 21:43

Génial ! Quelle excellente nouvelle ! et finalement on a eu la réponse tant attendue assez vite cheers
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 21:58

Les grandes découvertes passent souvent sans provoquer de remous, dommage !!!

Merci a tous ceux qui ont bosser pour cette mission historique.

Big Nasa
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zx


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 22:04

c'est le cornet de glace le plus cher du monde. lolnasa
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Blink / Pamplemousse


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 22:32

Ma question va peut-être paraître un peu bizarre au milieu de ce flot de hourra, mais je me lance quand-même: en quoi cette découverte est-elle si importante ? Ca fait un moment que l'on sait que les calottes polaires sont faites de glace d'eau. Je me trompe peut-être (sûrement, d'ailleurs, à en juger par l'enthousiasme général), mais je ne vois pas en quoi trouver de la glace d'eau en sous-sol à proximité des pôles est une surprise...
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 22:39

Parceque c'est ce que contient cette glace d'eau qui est important : et là on va donc pouvoir analyser ce mélange... à bout de bras.

VONFELD
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Blink / Pamplemousse


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 22:41

@Vonfeld a écrit:
Parceque c'est ce que contient cette glace d'eau qui est important : et là on va donc pouvoir analyser ce mélange... à bout de bras.

VONFELD
OK.
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Frandu12


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 22:43

@Vonfeld a écrit:
Parceque c'est ce que contient cette glace d'eau qui est important : et là on va donc pouvoir analyser ce mélange... à bout de bras.

VONFELD

Et finalement on va pouvoir savoir enfin si on est les seul sur Terre, et s'il y a eu de la vie sur Mars (bactérie,...) ce qui est une prouesse pour la science
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 22:57

@Frandu12 a écrit:
@Vonfeld a écrit:
Parceque c'est ce que contient cette glace d'eau qui est important : et là on va donc pouvoir analyser ce mélange... à bout de bras.

VONFELD

Et finalement on va pouvoir savoir enfin si on est les seul sur Terre, et s'il y a eu de la vie sur Mars (bactérie,...) ce qui est une prouesse pour la science
Désolé de te décevoir, mais Phoenix n'est pas équipé pour cela. Il faudra attendre MSL ou le rover européen...

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Frandu12


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 23:01

ah je croyez Embarassed mur Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptyVen 20 Juin 2008 - 23:05

@Vonfeld a écrit:
@Frandu12 a écrit:
@Vonfeld a écrit:
Parceque c'est ce que contient cette glace d'eau qui est important : et là on va donc pouvoir analyser ce mélange... à bout de bras.

VONFELD

Et finalement on va pouvoir savoir enfin si on est les seul sur Terre, et s'il y a eu de la vie sur Mars (bactérie,...) ce qui est une prouesse pour la science
Désolé de te décevoir, mais Phoenix n'est pas équipé pour cela. Il faudra attendre MSL ou le rover européen...

VONFELD
Ce serait un coup de projecteur fantastique sur l'ESA et sur l'Europe si c'est le rover européen qui découvre la première source de vie extraterrestre. bravo
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biscoto66


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 0:49

cheers cheers De la glace!!!! cheers cheers

Mais ils pourront pas l'analyser il y a un tamis à l'entrée du four! sage

Et l'opération doit être très rapide entre la pelletée et l'utilisation du four.

C'est pour cette raison que les résultats ont étés négatifs, lors de la première utilisation.

Félicitations!! biere
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 0:56

@Blink / Pamplemousse a écrit:
Ma question va peut-être paraître un peu bizarre au milieu de ce flot de hourra, mais je me lance quand-même: en quoi cette découverte est-elle si importante ? Ca fait un moment que l'on sait que les calottes polaires sont faites de glace d'eau. Je me trompe peut-être (sûrement, d'ailleurs, à en juger par l'enthousiasme général), mais je ne vois pas en quoi trouver de la glace d'eau en sous-sol à proximité des pôles est une surprise...
Il n'y avait pas de certitude absolue. Dans un premier temps , il a fallu comprendre que les calottes polaires étaient constituées en plein hiver d'une couche de glace carbonique CO2 au-dessus d'une couche de glace d'eau H2O
De plus on pouvait craindre que ces couches étaient très fines même si les indices devenaient de plus en plus favorables pour une épaisseur importante. En effet les sondes martiennes en orbite ne détectaient en profondeur que les atomes d'hydrogène, mais dans quelles molécules se trouvaient-ils ? H2O ou hydrocarbures? (on ne peut pas retenir que les hypothèses qui nous plaisent le plus ! )
Bien sûr les dernières hypothèses étaient en faveur de H2O...mais après la vision du désert martien du siècle dernier (bien moins idyllique que du siècle d’avant et des fameux canaux martiens ) et même celle des derniers Rovers qui ne donnaient que des indices que l'eau avait pu être présente dans un passé lointain, il y avait encore beaucoup de doutes voire de scepticismes chez certains: il fallait vraiment une preuve directe de la présence de la glace d'eau aussi bien pour l’exobiologie que pour la possibilité d’installer des bases martiennes. N’oublions pas que maintenant on peut envisager la production de méthane CH4 comme carburant de retour à partir de CO2 et H2O, ainsi que celle du dioxygène O2 comme comburant . De même avec l’eau et le dioxygène on couvre les besoins vitaux des astronautes et futurs colons martiens si on rajoute des serres pour la production d’aliments.
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 8:33

TUCSON, Ariz. -- Scientists relishing confirmation of water ice near the surface beside NASA's Phoenix Mars Lander anticipate even bigger discoveries from the robotic mission in the weeks ahead.

"It is with great pride and a lot of joy that I announce today that we have found proof that this hard bright material is really water ice and not some other substance," said Phoenix Principal Investigator Peter Smith of the University of Arizona, Tucson, during a Friday news briefing to announce the confirmation of water ice.

Mais la recherche continue car SI... il y avait aussi des produits organiques ?

The truth we're looking for is not just looking at ice. It is in finding out the minerals, chemicals and hopefully the organic materials associated with these discoveries," said Smith

http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/news/phoenix-20080620.html
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 10:06

La mission phœnix porte bien son nom http://fr.wikipedia.org/wiki/Ph%C3%A9nix
, non seulement par sa seconde vie après sa mort (son abandon) ; mais aussi pour l’histoire d’ EAU ... martienne ! Wink
Après les canaux martiens irriguant la planète Mars et sa Vie de la fin du XIX
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canaux_martiens
…il y eut la douche froide ou plutôt sèche des sondes Mariner :
http://www.nirgal.net/explora_1969.html

Les images du tandem Mariner 6 / Mariner 7 couvriront 10 % de la surface martienne, une surface suffisante pour donner le coup de grâce aux canaux martiens. Mariner 4 avait permis de s'en douter, mais cette fois ci, c'est certain. La planète Mars romantique de Lowell, avec ses déserts arides et desséchés, ses canaux d'irrigation bordés de végétation, qui transportaient l'eau des calottes polaires jusqu'aux terrains cultivés par une civilisation déclinante et mourante, est définitivement enterrée. En fait, on savait déjà depuis longtemps que les visions de Lowell ne pouvaient être que fantasmagoriques. Mais à l'époque des Mariner, on croyait toujours que la planète Mars servait de refuge à des formes de vie : une vie végétale certes, mais une vie quand même.

…Il suffit de voir la tête du président Johnson regardant les photos prises par une des sondes Mariner : http://dayton.hq.nasa.gov/IMAGES/SMALL/GPN-2000-000480.jpg


[Phoenix] la mission - Page 15 Gpn-2011






Bon , peu à peu l’espoir revint, mais il fallut attendre ce 19 juin 2008 pour enfin se trouver devant un morceau d’ EAU …solide …et qui sait si la Vie martienne a existé et bien nous allons la faire renaître !
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montmein69


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 11:04

@Frandu12 a écrit:


Et finalement on va pouvoir savoir enfin si on est les seul sur Terre, et s'il y a eu de la vie sur Mars (bactérie,...) ce qui est une prouesse pour la science

@VONFELD a écrit:
Désolé de te décevoir, mais Phoenix n'est pas équipé pour cela. Il faudra attendre MSL ou le rover européen...

Formellement tu as raison il n'y a pas d'expérimentation pour étudier des formes de vie.
Par contre en "chauffant" de l'eau dans TEGA, on peut découvrir des résidus de la calcination qui indiqueront si cela peut faire penser que cela provient de composés organiques.

Reste à pouvoir amener assez rapidement un prélévement à un des fours (car s'il y a sublimation ... ), sans être maladroit.

Pour la remarque de Vonfeld sur la "technique" d'introduction dans le four consistant à n'ouvrir que très partiellemnt les portes , je ne suis pas sûr que cela soit volontaire ??
Citation :

Images sent back Friday morning from Mars showed that the doors to the Number 5 oven on the Thermal and Evolved-Gas Analyzer opened part way. The instrument team is working to understand the consequences of this action.

Sur l'image on voit que la fente d'introduction devient très fine (donc difficile à viser) et en plus les portes qui font office d'entonnoir sont susceptibles (vu leur disposition) de faire glisser du matériau vers le four encore plus à gauche (donc de refaire une pollution de la zone).
J'ai bien peur que ce four entrouvert soit condamné pale
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 17:18

Montmein69,
j'étais ironique hier soir blbl ! ( effectivement personne n'a remarqué mon post, sans doute éblouis par la glace ).

Les portes du TEGA sont restées bloquées dans cette position, à peine ouvertes... et c'est un problème très sérieux. Pourtant c'est un ressort qui se détend qui provoque l'ouverture des portes. Sans doute un problème du à des contraintes mécaniques ( liées aux vibrations décollages, atterrissages ), ou à un quelconque grain de sable au sens propre comme figuré.

A priori, ils seront capable de laisser passer un peu de sol au travers de l'ouverture, mais c'est quand même frustrant tout ça.

VONFELD
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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 18:08

@Vonfeld a écrit:

A priori, ils seront capable de laisser passer un peu de sol au travers de l'ouverture, mais c'est quand même frustrant tout ça.

VONFELD

Il ne faudrait pas mieux laisser tomber ce four N° 2 et passer au N°3 directement ? Car ce qu'ils vont verser sur le N°2 va automatiquement déborder sur le troisième et le problème d'ouverture risque de se représenter ... Neutral
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Frandu12


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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   [Phoenix] la mission - Page 15 EmptySam 21 Juin 2008 - 18:22

@Asphalte a écrit:
@Vonfeld a écrit:

A priori, ils seront capable de laisser passer un peu de sol au travers de l'ouverture, mais c'est quand même frustrant tout ça.

VONFELD

Il ne faudrait pas mieux laisser tomber ce four N° 2 et passer au N°3 directement ? Car ce qu'ils vont verser sur le N°2 va automatiquement déborder sur le troisième et le problème d'ouverture risque de se représenter ... Neutral

et le four N°1 il sert a faire les mêmes expériences que le N°2 et N°3 :?: :?: :?: :?:
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