Top 100 Stars of Aerospace
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Il est vrai que ce classement mélange des profils très différents et non comparables : des théoriciens, des romanciers, des astronautes...
Le terme "héros" s'appliquerait plutôt aux pilotes et astronautes qui ont pris des risques physiques.
A+
Le terme "héros" s'appliquerait plutôt aux pilotes et astronautes qui ont pris des risques physiques.
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lambda0- Messages : 4880
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
quand on voit que Blériot est en 43e position, Ader en 49e et Mermoz en 75e, je me permets d'émettre des doutes quant à l'objectivité de ce "sondage"
Patrick- Invité
et Korolev en 67e position (ex aequo avec ... Carl Sagan) ! Alors que c'est sa fusée et son vaisseau qui continue à envoyer des équipages dans l'espace ...
Vraiment, pas objectif ce sondage
Vraiment, pas objectif ce sondage
Patrick- Invité
Jean Pierre Haigneré 85ème avant Glenn (89) !!!!
Avec toute l'admiration que je porte à JPH, je positionnerais Glenn avant !
Avec toute l'admiration que je porte à JPH, je positionnerais Glenn avant !
Fabien- Messages : 6873
Inscrit le : 23/09/2005
Age : 46
Localisation : Paris (75)
oui, c'est incompréhensible
Patrick- Invité
A voir les prmeiers ont voit nettement que c'est un sondage américain.
En toute franchise je pense que ce sondage a été réalisé auprès du grand public, non connaisseur, car il y a effectivement des aberrations dans ce classement.
En toute franchise je pense que ce sondage a été réalisé auprès du grand public, non connaisseur, car il y a effectivement des aberrations dans ce classement.
ce qui paraît étrange c'est que, justement, il y a des tas de noms que seuls des connaisseurs auraient pu citer ; soit on a demander aux votants de choisir ds une liste soit ce sont des votants totalement partiaux
Patrick- Invité
Comme l'indique le texte qui suit les résultats du sondage, ce sont des professionnels et des amateurs éclairés qui ont voté !
"Le site Internet du sondage, conçu et hébergé par IBM, proposait plus de 760 candidats dans 15 catégories différentes. Pour garantir la crédibilité et le caractère professionnel des résultats, le suffrage n’était ouvert qu’aux membres et filiales de l’ICAS et de l’AIAA, aux abonnés d’Aviation Week et aux partenaires du programme Next Century of Flight."
Il serait intéressant de connaître les 760 nominés et les 15 catégories !!!
"Le site Internet du sondage, conçu et hébergé par IBM, proposait plus de 760 candidats dans 15 catégories différentes. Pour garantir la crédibilité et le caractère professionnel des résultats, le suffrage n’était ouvert qu’aux membres et filiales de l’ICAS et de l’AIAA, aux abonnés d’Aviation Week et aux partenaires du programme Next Century of Flight."
Il serait intéressant de connaître les 760 nominés et les 15 catégories !!!
"ALMOST 300 GUESTS gathered in Paris on a hot June 18, 2003, at the 19th-century Salle Wagram, a few steps from the Arc de Triomphe, to honor the Top 100 Stars of Aerospace.
Aviation Week & Space Technology (AWST) established a list of 761 nominees and communicated it for a vote to more than a million aerospace professionals in 180 countries. Voters included members of the American Institute of Aeronautics and Astronautics, the International Council of the Aeronautical Sciences and the Groupement des Industries Francaises Aeronautique et Spatiales. IBM partnered with AWST to develop an electronic voting method.
Though the awards were designed to commemorate the first 100 years of airplane flight, honorees included such figures as Daniel Bernoulli, the 18th-century mathematician who described the principle that governs airfoil lift.
The ceremony was held at the Paris Air Show. As well as contemporary aviation great Sir Freddie Laker, the crowd included the families of such stars as Octave Chanute, Wilbur and Orville Wright, Louis Bleriot, Antoine de St.-Exupery, Charles and Anne Lindbergh and Igor Sikorsky.
The top "Stars," in order, were Wilbur and Orville Wright; Wernher von Braun; Robert Goddard; Leonardo da Vinci and Glenn Curtiss."
Aviation Week & Space Technology (AWST) established a list of 761 nominees and communicated it for a vote to more than a million aerospace professionals in 180 countries. Voters included members of the American Institute of Aeronautics and Astronautics, the International Council of the Aeronautical Sciences and the Groupement des Industries Francaises Aeronautique et Spatiales. IBM partnered with AWST to develop an electronic voting method.
Though the awards were designed to commemorate the first 100 years of airplane flight, honorees included such figures as Daniel Bernoulli, the 18th-century mathematician who described the principle that governs airfoil lift.
The ceremony was held at the Paris Air Show. As well as contemporary aviation great Sir Freddie Laker, the crowd included the families of such stars as Octave Chanute, Wilbur and Orville Wright, Louis Bleriot, Antoine de St.-Exupery, Charles and Anne Lindbergh and Igor Sikorsky.
The top "Stars," in order, were Wilbur and Orville Wright; Wernher von Braun; Robert Goddard; Leonardo da Vinci and Glenn Curtiss."
Ce n'est pas très correct cette partialité dans un sondage.
Patrick- Invité
Patrick RR a écrit:Ce n'est pas très correct cette partialité dans un sondage.
"Aviation Week & Space Technology (AWST) established a list of 761 nominees and communicated it for a vote to more than a million aerospace professionals in 180 countries. Voters included members of the American Institute of Aeronautics and Astronautics, the International Council of the Aeronautical Sciences and the Groupement des Industries Francaises Aeronautique et Spatiales..."
Pourquoi partial ? Tu aurais mis qui dans les trois premiers ?
Ader, les frères Wright, Korolev et von Braun ex aequo, Gagarine, Blériot, Lindbergh
Patrick- Invité
SpaceNut a écrit:
Pourquoi partial ? Tu aurais mis qui dans les trois premiers ?
... et puis, comme je le fait remarquer plus haut, mettre Korolev ex aequo avec Carl Sagan à la 67e place c'est innaceptable
Patrick- Invité
C'est difficile de mélanger l'aviation à l'espace.
Mais j'aurai mis:
Gagarine
Von braun
Korolev
Après je placerai tous les pilotes qui ont vraiment risqué leur vie pour réussir de grand exploit comme Lindberg, Blériot, etc ...
a voir la liste du sondage je toruve qu ele terme héros ne convient pas. Ce devrait être les "grands hommes" de la conquète du ciel.
Mais j'aurai mis:
Gagarine
Von braun
Korolev
Après je placerai tous les pilotes qui ont vraiment risqué leur vie pour réussir de grand exploit comme Lindberg, Blériot, etc ...
a voir la liste du sondage je toruve qu ele terme héros ne convient pas. Ce devrait être les "grands hommes" de la conquète du ciel.
Patrick RR a écrit:... et puis, comme je le fait remarquer plus haut, mettre Korolev ex aequo avec Carl Sagan à la 67e place c'est innaceptable
Korolev a beaucoup "appris" avec Helmut Grottrup et les ingénieurs allemands de Peenemünde... Ceci dit le mettre ex-aequo avec Sagan est en effet un peu... incongru !
oui mais il avait commencer à faire des fusées bien avant la guerre et en plus d'avoir appris il a surtout perfectionné le V-2
Patrick- Invité
Mustard a écrit:a voir la liste du sondage je toruve qu ele terme héros ne convient pas. Ce devrait être les "grands hommes" de la conquète du ciel.
Effectivement, il faut d'ailleurs noter qu'il s'agit de la traduction française, au départ c'est "Top 100 Stars of Aerospace"
Faire un classement est assez difficile, en tout cas pour moi il n'est pas question de mettre Von Braun et Korolev sur un pied d'égalité...
Konstantin Tsiolkovski
Wernher Von Braun
Walter Thiel
Pas égaux parce que von Braun a conduit les américains sur la Lune, certes, mais grâce aussi à des choix politiques que le pouvoir soviétique n'a pas faire.
Korolev, pourtant, est bien le "père" du premier satellite artificiel, du premier vaisseau habité, etc ... ce n'est négligeable. Et si il avait été écouté plutôt que d'être opposé à l'équipe de Tchelomei, il est possible que les russes auraient été à égalité avec les américains dans la course à la Lune.
En 1929 il a rencontré Tsiolkovsky, puis créé le GIRD (Groupe d'études de la réaction) en 1931 puis lancé leur première fusée à propergols liquides en septembre 33.
Korolev, pourtant, est bien le "père" du premier satellite artificiel, du premier vaisseau habité, etc ... ce n'est négligeable. Et si il avait été écouté plutôt que d'être opposé à l'équipe de Tchelomei, il est possible que les russes auraient été à égalité avec les américains dans la course à la Lune.
En 1929 il a rencontré Tsiolkovsky, puis créé le GIRD (Groupe d'études de la réaction) en 1931 puis lancé leur première fusée à propergols liquides en septembre 33.
Patrick- Invité
[quote="Mustard"]C'est difficile de mélanger l'aviation à l'espace.
quote]
Tout à fait ... exception faite pour Amstrong qui a piloté le X-15 en plus de sa carrière spatiale
quote]
Tout à fait ... exception faite pour Amstrong qui a piloté le X-15 en plus de sa carrière spatiale
Patrick- Invité
Patrick RR a écrit:Pas égaux parce que von Braun a conduit les américains sur la Lune, certes, mais grâce aussi à des choix politiques que le pouvoir soviétique n'a pas faire.
Korolev, pourtant, est bien le "père" du premier satellite artificiel, du premier vaisseau habité, etc ... ce n'est négligeable. Et si il avait été écouté plutôt que d'être opposé à l'équipe de Tchelomei, il est possible que les russes auraient été à égalité avec les américains dans la course à la Lune.
En 1929 il a rencontré Tsiolkovsky, puis créé le GIRD (Groupe d'études de la réaction) en 1931 puis lancé leur première fusée à propergols liquides en septembre 33.
On peut dire également que Von Braun a bénéficié d'un héritage scientifique de tout premier plan. La science allemande au tout début du XXème siècle est la plus puissante du monde, les scientifiques allemands, germaniques raflent bon nombre de prix Nobel. Hélas la première guerre mondiale, puis l'avènement du nazisme feront fuir une grande majorité de savants, un "brain drain" dont les USA seront les principaux bénéficiaires !
On peut effectivement penser que si Korolev avait vécu, la course à la lune aurait été un peu plus "serrée"...
Tout à fait d'accordOn peut dire également que Von Braun a bénéficié d'un héritage scientifique de tout premier plan. La science allemande au tout début du XXème siècle est la plus puissante du monde, les scientifiques allemands, germaniques raflent bon nombre de prix Nobel. Hélas la première guerre mondiale, puis l'avènement du nazisme feront fuir une grande majorité de savants, un "brain drain" dont les USA seront les principaux bénéficiaires!
Patrick- Invité
Et bien entendu, pas de JLoup... Je m'en fiche qu'il soit 1er, mais sa présence aurait été sympathique. Déjà qu'onn ne l'a même pas fait figurer dans les 100 + grands Français (sur France 2 en Mars 2005), et dans cet ordre d'idées, je ne pense pas qu'il sera dans les 60 images qui ont marqué les Français, Vendredi soir sur TF1, mais je sais que le 1er pas sur la Lune d'Armstrong et Aldrin y sera mentionné > normal quelque part, c'est un exploit exceptionnel et + fort que celui de JLoup qui à cette échelle n'est que le 1er Français à être allée dans l'espace. C'est vache pour lui, il mérite une meilleure reconnaissance. Heureusement que je suis là pour çà.... :x :x :x :x :x
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