Titan Saturn System Mission : collaboration ESA/NASA
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Le sujet a déjà été abordé dans le FIL consacré à Jupiter, pour les deux missions joviennes prévues en parallèle entre les deux agences (compte tenu des spécificités de chacune)
Je remets le FIL du communiqué:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=44249
Je ne sais pas si cela relancera le débat sur l'utilité d'une collaboration ... mais là on retrouve une mission commune comparable à Cassini-Huygens.
Le concept de complémentarité d'un lander et d'un ballon avait déjà été envisagé pour Mars ... mais l'atmosphère de Titan se prête mieux à cela.
Et nul doute que la surface de Titan ... sera d'un bien plus grand intérêt que le régolithe lunaire.
Il va falloir un engin pétroléo-amphibie pour le lander et un système anti-patinage sophistiqué si on arrive à rajouter un petit crapahuteur qui irait se ballader autour du lander ? (je rêve - mais pas SF quand même- on a déjà débridé nos neurones dans la partie robotique)
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/apres-exomars-msl-quel-robot-explorateur-envoyer-sur-mars-t3309.htm
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/mars-aerobot-exploration-avec-un-ballon-t7154.htm
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/l-hexapode-futur-robot-martien-t4590.htm
Du boulot pour mettre au point de la robotique sophistiquée :cheers:
Je remets le FIL du communiqué:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=44249
The Titan Saturn System Mission would consist of a NASA orbiter and an ESA lander and research balloon. The complex mission possesses several technical challenges requiring significant study and technology development.
Je ne sais pas si cela relancera le débat sur l'utilité d'une collaboration ... mais là on retrouve une mission commune comparable à Cassini-Huygens.
Le concept de complémentarité d'un lander et d'un ballon avait déjà été envisagé pour Mars ... mais l'atmosphère de Titan se prête mieux à cela.
Et nul doute que la surface de Titan ... sera d'un bien plus grand intérêt que le régolithe lunaire.
Il va falloir un engin pétroléo-amphibie pour le lander et un système anti-patinage sophistiqué si on arrive à rajouter un petit crapahuteur qui irait se ballader autour du lander ? (je rêve - mais pas SF quand même- on a déjà débridé nos neurones dans la partie robotique)
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/apres-exomars-msl-quel-robot-explorateur-envoyer-sur-mars-t3309.htm
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/mars-aerobot-exploration-avec-un-ballon-t7154.htm
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/l-hexapode-futur-robot-martien-t4590.htm
Du boulot pour mettre au point de la robotique sophistiquée :cheers:
montmein69- Donateur
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Là aussi, une très belle mission.
Par contre ne serait-il pas plus utile d'aller explorer le système d'Uranus avant de retourner vers Saturne? Même si l'exploration de Titan semble passionnante, peut être y a t-il mieux vers Uranus.
La seule visite rendu à Uranus est un "flyby" de Voyager en 1986 ou y a t-il eu d'autres passages?
Par contre ne serait-il pas plus utile d'aller explorer le système d'Uranus avant de retourner vers Saturne? Même si l'exploration de Titan semble passionnante, peut être y a t-il mieux vers Uranus.
La seule visite rendu à Uranus est un "flyby" de Voyager en 1986 ou y a t-il eu d'autres passages?
Outan- Messages : 1245
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D'accord avec toi Outan. Mais je crois que l'on a pas encore complètement exploré Europe en totalité. Il ne faut d'ailleurs pas oublié qu'avec Mars et Titan, c'est le troisième candidat le plus sérieux pour découvrir une vie extraterrestre.
A titre perso-sentimental, je pencherai plus vers une mission vers Jupiter.
A titre perso-sentimental, je pencherai plus vers une mission vers Jupiter.
On va peut-être avoir besoin d'une révision générale de géographie du système solaire. C'est de Titan, lune de Saturne dont on parle dans ce FILExplorer a écrit:D'accord avec toi Outan. Mais je crois que l'on a pas encore complètement exploré Europe en totalité.
Il ne faut d'ailleurs pas oublié qu'avec Mars et Titan, c'est le troisième candidat le plus sérieux pour découvrir une vie extraterrestre.
A titre perso-sentimental, je pencherai plus vers une mission vers Jupiter.
Il y en a deux des missions joviennes .. tu vas être servi ... mais ce seront des orbiters ...
La mission NASA est plus particulièrement centrée sur l'étude d'Europe ... qu'on regardera d'en haut.
Celle de l'ESA sur Ganymède.
C'est ici qu'on en parle :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/jupiter-et-ses-lunes-f35/une-mission-conjointe-nasa-esa-vers-le-systeme-jovien-t7427.htm
Dernière édition par montmein69 le Sam 21 Fév 2009 - 18:33, édité 1 fois
montmein69- Donateur
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Outan a écrit:Là aussi, une très belle mission.
Par contre ne serait-il pas plus utile d'aller explorer le système d'Uranus avant de retourner vers Saturne?
Les résultats obtenus avec Huygens, ont déjà montré qu'on avait une maîtrise européenne de la technique de rentrée atmosphérique et d'atterrissage en douceur.
Construire la sonde interplanétaire et le lander, et probablement propulser tout cela avec une Ariane 5 ce serait une grande première.
Et Titan est une Lune tellement bizarre avec ses hydrocarbures et une sorte de cycle avec des mares d'hydrocarbures liquides, des geysers etc ... qu'il y a beaucoup à apprendre.
La genèse d'hydrocarbures en si grande quantité est en elle-même un mystère.
montmein69- Donateur
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Oups ! Autant pour moi. Merci Montmein. Mais le forum est pour moi comme une gigantesque bibliothèque dans lequel j'adore me perdre...montmein69 a écrit:On va peut-être avoir besoin d'une révision générale de géographie du système solaire. C'est de Titan, lune de Saturne dont on parle dans ce FILExplorer a écrit:D'accord avec toi Outan. Mais je crois que l'on a pas encore complètement exploré Europe en totalité.
Il ne faut d'ailleurs pas oublié qu'avec Mars et Titan, c'est le troisième candidat le plus sérieux pour découvrir une vie extraterrestre.
A titre perso-sentimental, je pencherai plus vers une mission vers Jupiter.
Il y en a deux des missions joviennes .. tu vas être servi ... mais ce seront des orbiters ...
La mission ESA est plus particulièrement centrée sur l'étude d'Europe ... qu'on regardera d'en haut.
C'est ici qu'on en parle :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/jupiter-et-ses-lunes-f35/une-mission-conjointe-nasa-esa-vers-le-systeme-jovien-t7427.htm
Outan a écrit:
Par contre ne serait-il pas plus utile d'aller explorer le système d'Uranus avant de retourner vers Saturne? Même si l'exploration de Titan semble passionnante, peut être y a t-il mieux vers Uranus.
On peut y penser...et même en discuter à Bethesda, dans le Maryland, les 9 et 10 mars prochain :
http://www.lpi.usra.edu/opag/march09/agenda.pdf :hot:
Ripley- Messages : 1998
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Présentation de la mission : ;)
https://www.youtube.com/watch?v=OOfysrY6L00&sdig=1
https://www.youtube.com/watch?v=OOfysrY6L00&sdig=1
Ripley- Messages : 1998
Inscrit le : 07/09/2006
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Localisation : Paris
montmein69 a écrit:
Construire la sonde interplanétaire et le lander, et probablement propulser tout cela avec une Ariane 5 ce serait une grande première.
Je me suis un peu emballé, vu que la NASA ne vas pas se contenter de coller son logo
On peut donc se poser la question si grosso modo on reconduira la répartition des tâches adoptée pour Cassini-Huygens :
- orbiter pour la NASA
- lander et ballon pour l'ESA
Pour le lanceur ... Ares 5 ? Ariane 5 ECB ? (on peut rêver)
Merci à Ripley de nous avoir déniché cette vidéo. :cheers:
montmein69- Donateur
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Essai de prospective : :eeks:
http://futureplanets.blogspot.com/2009/05/what-next-for-titan.html
http://futureplanets.blogspot.com/2009/05/what-next-for-titan.html
Ripley- Messages : 1998
Inscrit le : 07/09/2006
Age : 69
Localisation : Paris
L'évolution de la réflexion sur cette mission (c'est bien le même projet ?) est ici :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/saturne-et-ses-lunes-f36/titan-explorer-t5968.htm
On se demande donc où en est l'éventualité de collaboration et comment se répartiraient les responsabilités dans les divers engins à développer.
En tout cas une mission qui s'annonce assez excitante
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/saturne-et-ses-lunes-f36/titan-explorer-t5968.htm
On se demande donc où en est l'éventualité de collaboration et comment se répartiraient les responsabilités dans les divers engins à développer.
En tout cas une mission qui s'annonce assez excitante
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
:???: :???: :???: :???: :???:
Que ce que ça vient faire là ? :troll:
Que ce que ça vient faire là ? :troll:
Vadrouille- Messages : 1795
Inscrit le : 04/10/2007
Age : 29
Localisation : France
Le message de Pline doit s'être égaré dans ce FIL ? :affraid:
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Ce sera pour une autre fois 8-)
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=45406
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=45406
In early February 2009 ESA and NASA jointly announced that the Europa-Jupiter System Mission, or Laplace, would be the candidate for the first L mission, with a possible launch date in 2020.
Following the joint ESA-NASA decision to further pursue the Jupiter mission, the studies concerning the TandEM mission concept within ESA have been terminated.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
malheureusement financièrement, il est toujours difficile de courir plusieurs "lièvres " à la fois
les missions intéressantes sur Europe, Encelade ou Titan doivent faire l'objet d'arbitrage
donc dommage pour celle-ci; TandEM
les missions intéressantes sur Europe, Encelade ou Titan doivent faire l'objet d'arbitrage
donc dommage pour celle-ci; TandEM
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
des nouvelles de TSSM
La mission TSSM propose un retour dans le système de Saturne pour étudier en particulier les satellites Titan et Encelade. Titan sera exploré par trois éléments : un orbiteur et deux éléments in situ : un ballon qui fera le tour de l’équateur et une sonde qui se posera sur un lac.
http://www.lesia.obspm.fr/Titan-Saturn-System-Mission-TSSM.html
La mission TSSM propose un retour dans le système de Saturne pour étudier en particulier les satellites Titan et Encelade. Titan sera exploré par trois éléments : un orbiteur et deux éléments in situ : un ballon qui fera le tour de l’équateur et une sonde qui se posera sur un lac.
http://www.lesia.obspm.fr/Titan-Saturn-System-Mission-TSSM.html
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
tatiana13 a écrit:des nouvelles de TSSM
La mission TSSM propose un retour dans le système de Saturne pour étudier en particulier les satellites Titan et Encelade. Titan sera exploré par trois éléments : un orbiteur et deux éléments in situ : un ballon qui fera le tour de l’équateur et une sonde qui se posera sur un lac.
http://www.lesia.obspm.fr/Titan-Saturn-System-Mission-TSSM.html
D'ailleurs la participation de l'esa n'est pas encore véritablement figer, de toute façon ces missions seront bien nécessaire.
Doc- Messages : 1591
Inscrit le : 14/03/2010
Age : 38
Localisation : Basse-normandie
La méthanosphère de Titan et le modèle de vie que nous connaissons basé sur le carbone, nous permet de penser que sur Titan se trouve un modèle de vie basé sur le Silicium, et le méthane jouerais le rôle identique à celui de l'eau sur Terre, de liquide.
C'est pourquoi aller sur Titan avant toute chose et primordiale, imaginez si on y décrouvre la vie dans ses fameux lacs de méthane liquide
Mais on pourra aussi (à réflexion toute simple) observer notre atmosphère d'avant. (Primitive)
Ps : J'avais lu l'histoire du module pour aller visiter les lacs de méthane mais je ne m'en souviens plus où.
C'est pourquoi aller sur Titan avant toute chose et primordiale, imaginez si on y décrouvre la vie dans ses fameux lacs de méthane liquide
Mais on pourra aussi (à réflexion toute simple) observer notre atmosphère d'avant. (Primitive)
Ps : J'avais lu l'histoire du module pour aller visiter les lacs de méthane mais je ne m'en souviens plus où.
Tom'- Messages : 8
Inscrit le : 09/04/2010
Age : 32
Localisation : Toulouse
la mission sur Titan se précise
La mission proposée comprend un ballon avec des capacité radar, radiosonde, imagerie multispectrale et spectroscopie, analyses des aérosols et éventuellement autres instruments. L'objectif est d'explorer les processus qui sont mis en œuvre sur / près de la surface de Titan avec suffisamment de capacité de résolution et de la longueur d'onde pour quantifier le cycle hydrologique en méthane de Titan . ...
La combinaison de ces exigences appelle la mise en place d'un système "de ballons" qui pourrait être lancé par une Soyuz-Fregat. Ce sera une mission difficile.
http://users2.sch.gr/gbabasides/joomla/
La mission proposée comprend un ballon avec des capacité radar, radiosonde, imagerie multispectrale et spectroscopie, analyses des aérosols et éventuellement autres instruments. L'objectif est d'explorer les processus qui sont mis en œuvre sur / près de la surface de Titan avec suffisamment de capacité de résolution et de la longueur d'onde pour quantifier le cycle hydrologique en méthane de Titan . ...
La combinaison de ces exigences appelle la mise en place d'un système "de ballons" qui pourrait être lancé par une Soyuz-Fregat. Ce sera une mission difficile.
http://users2.sch.gr/gbabasides/joomla/
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
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