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    Message  Mustard Sam 9 Nov 2013 - 10:18

    La 3ème réhausse (durée 11mn30) s'est correctement déroulée hier soir, passant l'apogée de 30.000 à 70.000 km.
    La prochaine poussée doit avoir lieu aujourd'hui, pas d'info sur l'horaire.
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    Message  Astro-notes Sam 9 Nov 2013 - 11:50

    Je croise les fingers, même si je ne suis pas superstitieux, "grâce à Dieu". :evil:
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    Message  Giwa Sam 9 Nov 2013 - 11:56

    Astro-notes a écrit:Je croise les fingers, même si je ne suis pas superstitieux, "grâce à Dieu". :evil:
    C'est sûr que la troisième rehausse devait se faire ... car jamais deux sans trois, mais après?
    Quel week-end stressant entre ce GOSSE qui peut jouer au sale gosse en nous tombant dessus et cette MOM qui pourrait faire des siennes!
     Bon, les calembours, le Roi Soleil n'appréciait pas  et...:out:  OK !
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    Message  Astro-notes Sam 9 Nov 2013 - 18:55

    Quelle analyse de l'actualité spatiale ! Merci giwa de nous rappeler les événement en cours ;  :iout:  aussi.
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    Message  grysor Dim 10 Nov 2013 - 20:31

    publié a 15h 08 cet après-midi sur la facebook de la mission
    original
    Tonight is another landmark Maneuver. The fourth Earthbound Maneuver slated for 02:06 Hrs IST will hurl ISRO's Mars Orbiter Mission Spacecraft to an apogee of about one lakh km.
    traduction
    Ce soir, c'est une autre manoeuvre repère. Le quatrième manœuvre Earthbound prévue pour 02h06 heures IST jettera Mars Orbiter vaisseau spatial de la mission de l'ISRO à un apogée d'environ un lakh km.
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    Message  Wakka Dim 10 Nov 2013 - 21:54

    sachant qu'un lakh = 100 000 ..


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    Message  grysor Dim 10 Nov 2013 - 22:40

    wakka a écrit:sachant qu'un lakh = 100 000 ..
    merci pour l'explication
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    Message  Loulou Lun 11 Nov 2013 - 7:19

    Astro-notes a écrit:Je croise les fingers, même si je ne suis pas superstitieux, "grâce à Dieu". :evil:
    Doigts mal croisés apparemment, car le 4eme allumage ne s'est pas fait dans de bonnes conditions...

    On ne sait pas si la poussée fut insuffisante ou si ce fut la durée de l'allumage, en tout cas l'orbite prevue n'a pas été atteinte (pour l'instant).

    Allez! on recroise les doigts, et mieux que ça!
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    Message  Giwa Lun 11 Nov 2013 - 8:18

    Effectivement il y a eu un problème : la combustion étant insuffisante avec un delta V de seulement 35 m/s acquis lors de cette  quatrième ré-hausse;  une autre combustion devrait avoir lieu plus tard.

    [quote="http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Orbiter_Mission"]Fourth orbit raising

    The fourth orbit raising manoeuvre, starting at 20:36 UTC on November 10, 2013, has only imparted a velocity of 35 m/s to the space craft due to underburn by the liquid apogee motor.[33] This velocity will not boost the apogee to the required 1,00,000 km, ISRO's last update mentions by another burn later

    PS: D'autres nouvelles par Face Book :une prochaine propulsion aura lieu le 12:


    Face Book a écrit:The health of ISRO's Mars Orbiter Mission Spacecraft is normal.

    In the fourth orbit raising operation conducted this morning (02:06 Hrs IST) the apogee of MOM spacecraft was raised to 78,276 km against the targeted apogee of about one lakh km.

    This is because the incremental velocity imparted to the spacecraft was 35 m/s against the targeted 130 m/s.

    A supplementary orbit raising operation is planned at 05:00 hrs IST on November 12 to raise the apogee to nearly one lakh km.

    A detailed press note is appearing shortly on ISRO website.
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    Message  Mustard Lun 11 Nov 2013 - 9:46

    Ayant réussie sa précédente réhausse à 71.000km, l'objectif de cette 4eme réhausse était un apogée de 100.000km, mais le moteur n'a pas fonctionné comme prévu et la sonde n'a atteint que 78.000km, soit +7.000km sur les +29.000km nécessaire.
    L'équipe travaille sur les causes du problème et une prochaine réhausse.


    Dernière édition par Mustard le Lun 11 Nov 2013 - 10:06, édité 2 fois
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    Message  montmein69 Lun 11 Nov 2013 - 9:55


    Face Book a écrit:
    The fourth orbit raising manoeuvre, starting at 20:36 UTC on November 10, 2013, has only imparted a velocity of 35 m/s to the space craft due to underburn by the liquid apogee motor.
    the apogee of MOM spacecraft was raised to 78,276 km against the targeted apogee of about one lakh km.
    This is because the incremental velocity imparted to the spacecraft was 35 m/s against the targeted 130 m/s.
    Le déficit de vitesse (35 km/s au lieu de 130 km/s attendus) et d'altitude d'apogée (78 000 au lieu de 100 000 km) sont importants.
    Pas d'infos sur les raisons ? Coupure prématurée du moteur ? Liée à un défaut mécanique ? A un défaut dans la commande ? Problème de quantité d'ergols ?

    The health of ISRO's Mars Orbiter Mission Spacecraft is normal.
    Communiqué qui se veut rassurant ... mais difficile de s'y fier tant qu'on n'a pas une analyse précise de ce qui s'est passé.
    Attendons la manoeuvre de rattrapage
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    Message  Mustard Lun 11 Nov 2013 - 10:09

    montmein69 a écrit:
    Pas d'infos sur les raisons ? Coupure prématurée du moteur ? Liée à un défaut mécanique ? A un défaut dans la commande ? Problème de quantité d'ergols ?
    A priori Arrêt prématuré du moteur due à une détection d'une anomalie. Plus d'info à venir une fois que l'équipe aura identifié la cause
    Heureusement que l'équipe a jusqu'à la fin du mois pour finir ses réhausses, ce qui donne une bonne marge de sécurité. Mais disons que cette mission démarre déja mal.
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    Message  Akwa Lun 11 Nov 2013 - 11:49

    Mustard a écrit:A priori Arrêt prématuré du moteur due à une détection d'une anomalie. Plus d'info à venir une fois que l'équipe aura identifié la cause
    Heureusement que l'équipe a jusqu'à la fin du mois pour finir ses réhausses, ce qui donne une bonne marge de sécurité. Mais disons que cette mission démarre déja mal.
    Oui c'est dommage; c'était peut-être un peu audacieux tous ces allumages extinctions dans le vide ?
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    Message  Giwa Lun 11 Nov 2013 - 12:06

    Souhaitons que le problème soit un problème de bug informatique ou de senseur rattrapable et que ce ne soit pas une avarie majeure du moteur-fusée ?
    Sinon rien n'était ou ne sera  acquis avant le 21 septembre 2014 puisque c'est le même moteur qui devait ou devra  faire la mise en orbite martienne.
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    Message  Proteus Lun 11 Nov 2013 - 14:10

    En tous cas, il vaut mieux détecter le problème maintenant que pendant la manoeuvre d'insertion en orbite martienne...
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    Message  soa Lun 11 Nov 2013 - 14:45

    Par contre vaut mieux que ca ne se reproduise pas trop souvent car il n'y a plus que 4kg de carburant de réserve de sécurité:
    http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24900271

    Mr Bagla told BBC News that the attempt on Monday morning used up about 2kg of the craft's 852kg fuel load.

    But Mr Bagla added that the spacecraft's insertion into Earth orbit after launch on 5 November had been so precise, 6kg of liquid fuel had been saved. Even with Monday's glitch, the mission still had a fuel surplus of 4kg.
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    Message  Invité Lun 11 Nov 2013 - 14:58

    soa a écrit:Par contre vaut mieux que ca ne se reproduise pas trop souvent car il n'y a plus que 4kg de carburant de réserve de sécurité:
    C'est plutôt un surplus. Je suppose qu'il y a un minimum d'ergols de sécurité, et que ces 4 kg récupérés par la précision de l'injection sont un bonus, non ?
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    Message  Proteus Lun 11 Nov 2013 - 15:04

    soa a écrit:
    Mr Bagla told BBC News that the attempt on Monday morning used up about 2kg of the craft's 852kg fuel load.

    But Mr Bagla added that the spacecraft's insertion into Earth orbit after launch on 5 November had been so precise, 6kg of liquid fuel had been saved. Even with Monday's glitch, the mission still had a fuel surplus of 4kg.
    Cette phrase n'est pas très claire. Je comprends qu'ils ont perdu 2 kg dans le budget de propellant lors de la manoeuvre ratée, et que l'injection précise leur a permis d'éviter d'en dépenser 6 kg. Donc il doivent avoir un surplus de 4 kg en plus de leur marge prévue.
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    Message  soa Lun 11 Nov 2013 - 15:05

    Ah oui en effet, ca me semblait peu aussi.

    J'ai mal interprété la phrase.
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    Message  Invité Lun 11 Nov 2013 - 15:07

    À propos de la précision de l'injection... Je ne sais plus si quelqu'un a abordé l'orbite initiale dans le sujet, mais d'après Wikipédia, elle est de 246,9 x 23 566 km pour 250 km x 23 000 km visés. Je ne suis malheureusement pas spécialiste de mécanique céleste, mais j'imagine que la sauvegarde d'ergols est en partie due à l'apogée plus élevé que prévu (donc sur-performance du PSLV) ?
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    Message  Elixir Lun 11 Nov 2013 - 16:56

    Nouvelle périodicité 1.12j, compte tenu de la position de navire BEM indien, la prochaine fenêtre pour rehausser l'apogée sera le 16 Novembre. Mais ISR annonce de vouloir faire une nouvelle tentative plus tard dans la journée ou demain, dans ce cas là la nouvelle manoeuvre 4-bis devrait soit atteindre 117 400km (2 tours) ou 86 800km (3 tours).

    Delta V actuel 35m/s, delta V requis pour cette 4ème manœuvre est de 115m/s, on est à 1/3 du niveau requis.

    Un twitter intéressant - https://twitter.com/pradx/statuses/399741109263290369

    Autre information, NASA utilise 1 de ses antennes, DSS-45, pour supporter la mission MOM - http://www.cdscc.nasa.gov/Pages/trackingtoday.html

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    Message  Mustard Lun 11 Nov 2013 - 17:00

    MarsSurfaceWanderer a écrit:À propos de la précision de l'injection... Je ne sais plus si quelqu'un a abordé l'orbite initiale dans le sujet, mais d'après Wikipédia, elle est de 246,9 x 23 566 km pour 250 km x 23 000 km visés. Je ne suis malheureusement pas spécialiste de mécanique céleste, mais j'imagine que la sauvegarde d'ergols est en partie due à l'apogée plus élevé que prévu (donc sur-performance du PSLV) ?
    Je pense qu'il y a une marge de sécurité, disons que l'ISRO garantissait que le PSLV amène à 250x23000 km d'orbite terrestre. après il y a du surplus qui va également dépendre des conditions atmosphériques durant le lancement (vent, densité de la couche, etc).
    Par contre, nous ne sommes pas encore en phase d'injection. L'injection concerne plutot la mise ne orbite autour de Mars, là c'est plutot la pré-phase d'ejection Trans-martienne (TME). Nous sommes en core sur des orbites terrestres que l'IRSO pousse à chaque fois pour augmenté l'apogée jusqu'à obtenir une TME
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    Message  Invité Lun 11 Nov 2013 - 17:33

    Mustard a écrit:Par contre, nous ne sommes pas encore en phase d'injection. L'injection concerne plutot la mise ne orbite autour de Mars, là c'est plutot la pré-phase d'ejection Trans-martienne (TME). Nous sommes en core sur des orbites terrestres que l'IRSO pousse à chaque fois pour augmenté l'apogée jusqu'à obtenir une TME
    J'entendais le terme "injection" comme "mise en orbite terrestre". ;)
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    Message  Mustard Lun 11 Nov 2013 - 17:57

    MarsSurfaceWanderer a écrit:
    Mustard a écrit:Par contre, nous ne sommes pas encore en phase d'injection. L'injection concerne plutot la mise ne orbite autour de Mars, là c'est plutot la pré-phase d'ejection Trans-martienne (TME). Nous sommes en core sur des orbites terrestres que l'IRSO pousse à chaque fois pour augmenté l'apogée jusqu'à obtenir une TME
    J'entendais le terme "injection" comme "mise en orbite terrestre". ;)
    Ce n'est effectivement pas le bon terme employé.
    Après réflexion je me demande si Ejection et injection ne sont pas utilisé tous les deux pour désigner une trajectoire d'envoi trans planétaire (ou lunaire), et "insertion" pour un freinage pour une mise en orbite.
    Pour le cas de la terre, depuis le sol, on parle simplement de mise en orbite, je n'ai jamais entendu dire injection en orbite terrestre.
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    Message  Invité Lun 11 Nov 2013 - 18:15

    Mustard a écrit:Ce n'est effectivement pas le bon terme employé.
    Après réflexion je me demande si Ejection et injection ne sont pas utilisé tous les deux pour désigner une trajectoire d'envoi trans planétaire (ou lunaire), et "insertion" pour un freinage pour une mise en orbite.
    Pour le cas de la terre, depuis le sol, on parle simplement de mise en orbite, je n'ai jamais entendu dire injection en orbite terrestre.
    Je n'avais jamais tiqué sur ce détail... :scratch: 

    J'ai recherché des exemples sur le Web et je pense que mon habitude de dire "injection" provient du fait que... c'est utilisé de façon récurrente ! Par exemple (quelques liens à rallonge) :
    - http://www.esa.int/Our_Activities/Launchers/Launch_vehicles/Ariane_5_ES
    - http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CFEQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.cnes-multimedia.fr%2Fvideo%2Fflash%2Fedu%2Fdocuments%2Fariane%2Fr560_Dossier_L5N90.pdf&ei=OQ-BUsKINYrP0QX0gIH4Dw&usg=AFQjCNEUXyImAxw2kpBrqpESdJvCcCQmoQ&bvm=bv.56146854,d.d2k&cad=rja
    - http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&ved=0CHUQFjAM&url=http%3A%2F%2Fwww.csgpreparationlancement.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F05%2Ffiche-satelliteVA-213.pdf&ei=OQ-BUsKINYrP0QX0gIH4Dw&usg=AFQjCNFLCs4q_oB53Wsv_k2ExZ8H6r3i_g&bvm=bv.56146854,d.d2k

    Le terme est peut-être impropre à cette utilisation, mais après recherche, on le voit un peu partout. Peut-être sur les documents grand public qui ne sont pas rigoureux à 100 %...
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    Message  grysor Lun 11 Nov 2013 - 20:06

    voila ce que dit la page faceboock il y a 3 heures
    MOM’s Midnight Manoeuvers !

    After achieving an apogee of around 78,000 km in last night’s Manoeuvre, ISRO's Mars Orbiter Mission Spacecraft is all set to reach the apogee of One lakh km in a supplementary manoeuvre scheduled for 5 AM tomorrow.

    We will bring you the action LIVE.
    Manoeuvres de minuit de maman !
    traduction faceboock
    Après avoir atteint un apogée d'environ 78 000 km dans manœuvre la nuit dernière, Mars Orbiter Mission satellite de ISRO est tout placé pour atteindre l'apogée d'un lakh km dans une manoeuvre supplémentaire prévu pour 05 demain.

    Nous vous donnerons l'action LIVE.
    et d'après ce que j'ai compris il devrait y avoir une autre tentative demain a 5 h am si j'ai bien compris mais peut être ai-je mal compris quelqu'un peut il éclairer ma lanterne ?

      La date/heure actuelle est Dim 12 Mai 2024 - 15:52