Le forum de la conquête spatiale

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
+2
Yantar
Pif
6 participants

    Petite vérification numérique

    Pif
    Pif


    Messages : 2142
    Inscrit le : 03/04/2008
    Age : 55 Masculin
    Localisation : 48°53'N - 2°30'E

    Petite vérification numérique Empty Petite vérification numérique

    Message  Pif Lun 16 Juin 2014 - 18:53

    Préparant un petit ouvrage pour les enfants, je dénombre environ 250 sondes lancées par l’homme à travers le système solaire entre 1958 et 2013, dont une centaine vers la Lune. Ce chiffre vous paraît-il correct ?

    Merci infiniment pour vos réponses !

    Amitiés @ tous,

    Pif
    Pif
    Pif


    Messages : 2142
    Inscrit le : 03/04/2008
    Age : 55 Masculin
    Localisation : 48°53'N - 2°30'E

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Pif Dim 22 Juin 2014 - 11:49

    Alors, toujours aucun fana des chiffres qui aurait ça dans un tableau Excel ?
     :ven:
    Yantar
    Yantar


    Messages : 3059
    Inscrit le : 30/09/2005
    Age : 49 Masculin
    Localisation : Liège

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Yantar Dim 22 Juin 2014 - 12:57

    Selon le "Deep Space Chronology" publié par la Nasa, nous étions au 31/12/1999 à 193 sondes.

    A compter du 01/01/2000 à aujourd'hui, moi j'en compte 31:

    Chang'e 1 / Chang'e 2 / Yinghuo 1 (Chine)
    Fobos-Grunt (Russie)
    Selene / Hayabusa / Akatsuki (Japon)
    Chandrayaan 1 / Mars Orbiter Mission (Inde)
    SMART 1 / Rosetta-Philae / Venus-Express / Mars-Express (Europe)
    Mars-Odyssey / Spirit / Opportunity / MRO / Phoenix / Curiosity / MAVEN / Juno / New-Horizons / Deep Impact / Genesis / LADEE / GRAIL A / GRAIL B / LRO / LCROSS / Dawn / CONTOUR (USA)

    On serait à 224 à moins que j'en aie oublié dans la période post-2000
    Pif
    Pif


    Messages : 2142
    Inscrit le : 03/04/2008
    Age : 55 Masculin
    Localisation : 48°53'N - 2°30'E

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Pif Dim 22 Juin 2014 - 13:40

    Merci !
    J'ai essayé de me baser de cette liste Wikipédia et de compter aussi les échecs : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Solar_System_probes
    Mais je me perds dans les sondes qui apparaissent plusieurs fois, n'arrivant pas à exporter les données correctement dans Excel...
     :wall:
    Paolo
    Paolo


    Messages : 629
    Inscrit le : 10/12/2005
    Age : 52 Masculin
    Localisation : 43° 35' 53" N 1° 26' 35" E

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Paolo Dim 22 Juin 2014 - 13:57

    dans "Robotic Exploration of the Solar System - part 4" on a une liste des 120 sondes de Pioneer 5 à MAVEN, sans conter les sondes lunaires. on a conté aussi quelque telescope spatial en orbite solaire (comme Kepler, Spitzer, Herschel, Planck etc)
    yoann
    yoann


    Messages : 5776
    Inscrit le : 31/01/2007
    Age : 38 Masculin
    Localisation : indre et loire

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  yoann Dim 22 Juin 2014 - 14:15

    Sinon il y a Encyclopedia Astronautica, mais il n'y a pas de catégorie dédié, et si il faut tout éplucher la liste de sats et sondes, sa risque de prendre un certain temps ...
    Yantar
    Yantar


    Messages : 3059
    Inscrit le : 30/09/2005
    Age : 49 Masculin
    Localisation : Liège

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Yantar Dim 22 Juin 2014 - 16:06

    D'une source à l'autre, le chiffre peut varier.  Le lien que j'ai donné ce sont les missions lointaines.  Vu le nombre de pages, je n'ai pas tout parcouru.  Mais en regardant les tableaux en fin du document, on retrouve les 3 des 4 vols de la fusée soviétique N1 (qui n'a jamais transporté la moindre sonde hormis des vaisseaux non habités pour des vols d'essai), le satellite américano-européen SOHO, les subsatellites déployés lors des vols Apollo ainsi que les maquettes Surveyor destinés aux vols d'essai d'Atlas-Centaur.

    En fait, il reprend tout ce qui était destiné à rejoindre une orbite au-delà de l'orbite terrestre et qui n'était pas habité (les missions Apollo ne sont pas reprises).

    Si tu enlèves les 3 vols N1, et les 3 vols des maquettes Surveyor, tu arrives à un compte juste "en théorie".  Reste à savoir si tu comptes SOHO dedans ou non.  Dans tel cas, on arriverait à 217 sans SOHO.
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30803
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Wakka Dim 22 Juin 2014 - 17:08

    Et ce dessin ne pourrait-il pas t'aider ?

    Petite vérification numérique Screen30

    version HD:  http://cosmicdiary.org/fmarchis/files/2014/05/50-years-of-exploration.jpg


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    Keyhole
    Keyhole


    Messages : 217
    Inscrit le : 30/01/2009
    Age : 78 Masculin
    Localisation : Région lyonnaise

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Keyhole Dim 22 Juin 2014 - 19:48

    Sur le site Gunter’s space page se trouve une liste complète d’un peu plus de 300 sondes interplanétaires. A sa lecture il est difficile de se faire une idée précise sur l’exactitude de ce nombre. On si perd.

    Si l’on s’amuse à introduire ligne par ligne toutes les données dans ‘’excell’’ cela ne donnera pas le nombre précis à l’unité près, car l’on s’aperçoit que certaines sondes sont multiples.

    Par exemple la sonde interplanétaire Viking-1 se composait d’un orbiteur et d’un lander. Faut-il dire une sonde ou bien deux sondes ?, car chacune avait une mission propre.
    Autre exemple : Pioneer-13 (alias Pioner Vénus-2) se composait de cinq charges utiles : lui-même porteur de Large Probe, Small Probe 1, Small Probe 2 et Small Probe 3. Faut-il dire une sonde ou bien cinq ?

    Alors tout dépend de ce que l’on appelle une sonde interplanétaire.

    L’adresse de cette liste est à l’adresse  http://space.skyrocket.de/doc_sat/ip_probe.htm

    Faut-il alors ne pas mettre tous les échecs, comme l’a fait Philippe Séguéla dans son livre « Histoire visuelle des sondes spatiale » ? C’est une idée.

    Désolé de ne pouvoir donner un chiffre précis.
    Pif
    Pif


    Messages : 2142
    Inscrit le : 03/04/2008
    Age : 55 Masculin
    Localisation : 48°53'N - 2°30'E

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Pif Dim 22 Juin 2014 - 20:40

    Merci pour vos retours.

    L'idée est de montrer aux plus jeunes que le nombre de sondes lancées vers d'autres corps est important, que le résultat ait été probant ou pas.

    Je vois qu'ici on dénombre plus de 100 sondes lunaires, avec les échecs : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_lunar_probes

    Est-il donc choquant selon vous que je laisse cette information ?
    250 sondes lancées par l’homme à travers le système solaire entre 1958 et 2013, dont une centaine vers la Lune
    Pif
    Pif


    Messages : 2142
    Inscrit le : 03/04/2008
    Age : 55 Masculin
    Localisation : 48°53'N - 2°30'E

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Pif Dim 22 Juin 2014 - 22:42

    Dans le doute, je vais finalement changer ma formulation :
    200 sondes au moins ont été lancées par l’homme à travers le système solaire entre 1958 et 2014.
    Plus de 70 sondes sont parties vers la Lune, 40 vers Vénus et autant vers Mars.
    Yantar
    Yantar


    Messages : 3059
    Inscrit le : 30/09/2005
    Age : 49 Masculin
    Localisation : Liège

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Yantar Dim 22 Juin 2014 - 23:07

    Pif a écrit:Dans le doute, je vais finalement changer ma formulation :
    200 sondes au moins ont été lancées par l’homme à travers le système solaire entre 1958 et 2014.
    Plus de 70 sondes sont parties vers la Lune, 40 vers Vénus et autant vers Mars.

    A la louche, je dirais:

    100 % sondes (+/- 230)

    50 % pour la Lune
    15 % pour Vénus
    20 % pour Mars
    les 15 % pour le reste du système solaire
    Keyhole
    Keyhole


    Messages : 217
    Inscrit le : 30/01/2009
    Age : 78 Masculin
    Localisation : Région lyonnaise

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Keyhole Mar 24 Juin 2014 - 11:46

    En supposant que la liste de Gunter Krebs soit juste, exacte et complète, j’obtiens 230 lancements (ou missions spatiales) réalisés à des fins d’exploration du système solaire sur la période 1958/2013. 40 de ces tentatives se sont révélées être des échecs au lancement auxquelles il faut ajouter 16 mises en orbite réussies suivies de la défaillance totale de la charge utile. Soit en tout 56 échecs. Il reste donc 174 lancements réussis suivis de missions plus ou moins accomplies (succès partiels et succès complets, à définir d’ailleurs).

    On peut considérer que tous ces lancements se partagent en deux branches : les vols/missions lunaires et les vols/missions interplanétaires.

    L’ensemble de ces missions se répartissent comme suit  :

    Catégories                              Lancements    Echecs    Succès complets/partiels

    Astéroïdes :............................3                      0             2
    Comètes :...............................7                      0             7
    Géantes (Ju/Sa/Ur/Ne) :.........7                      0             7
    La Lune :............................109                    32           77
    Mars :...................................43                    12           31
    Mercure :................................1                      0             1
    Pluton :..................................1                      0             1
    Orbite solaire :.....................14                      1           13
    Points de Lagrange L1/L2 :....8                      0             8
    Vénus :.................................37                    11           26
               
                                 Total :    230                    56         174


    Tous ces chiffres sont bien sûr à vérifier car l’erreur est humaine.

    Cela étant, je ne considère pas ce tableau comme parfaitement exact. J’ai constaté dans la liste de Gunter Krebs un certain nombre d’anomalies comme par exemple l’absence de Ranger-1 & 2, l’ajout comme vols lunaires des 4 lancements du lanceur N1/Lénine, plus quelques étages supérieures de lanceurs sans charge utile (Saturn-IVB, Centaur), etc… Soit 9 lancements dont je n’ai pas tenu compte.

    Pour mémoire :  http://space.skyrocket.de/doc_sat/ip_probe.htm

    Keyhole alias dr-jihemess.
    Pif
    Pif


    Messages : 2142
    Inscrit le : 03/04/2008
    Age : 55 Masculin
    Localisation : 48°53'N - 2°30'E

    Petite vérification numérique Empty Re: Petite vérification numérique

    Message  Pif Mer 25 Juin 2014 - 18:58

    :ven: 


    Merci à tous pour vos retours et vérifications !


    Le livre en tous cas est chez l'imprimeur.
    Il sortira le 22 août :

    Petite vérification numérique Systso10

      La date/heure actuelle est Dim 2 Juin 2024 - 5:34