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[SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Astro-notes- Messages : 17006
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- Message n°401
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Faut bien dessiner qqchose que personne n'avait dessiné avant. Pour se distinguer il faut oser, même si c'est idiot, il en restera bien qqchose ! :blbl:
montmein69- Donateur
- Messages : 20798
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- Message n°402
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
On appellera cela de l'utopie créatrice.
On ne sait pas si c'est réalisable, encore moins si çà aboutirait tel quel à quelque chose de "viable".
Mais comme le dit Astro-Notes ce sont des idées auxquelles personne n'avait encore pensé, et cela peut inciter d'autres chercheurs/concepteurs/inventeurs à en "piquer" des bribes (une piste) permettant de concevoir d'autres choses.
On ne sait pas si c'est réalisable, encore moins si çà aboutirait tel quel à quelque chose de "viable".
Mais comme le dit Astro-Notes ce sont des idées auxquelles personne n'avait encore pensé, et cela peut inciter d'autres chercheurs/concepteurs/inventeurs à en "piquer" des bribes (une piste) permettant de concevoir d'autres choses.
bed31fr- Messages : 1209
Inscrit le : 28/05/2008
Age : 47
Localisation : Toulouse
- Message n°403
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
ca y est les paris sur l'architecture martienne de spaceX (annonce IAC) sont ouverts sur reddit, il y a 6 mois d'abonnement gold à reddit à gagner pour le vainqueur
le post est là : https://www.reddit.com/r/spacex/comments/503ypo/rspacex_mars_architecture_predictions_thread/
j'ai pas eu le temps de tout lire mais certains ont fumé la moquette!!! ils s'attendent tous à un truc énorme (référence au fameux "it will be mind blowing" de Musk) mais je pense qu'il va y avoir de grosses déceptions
un des gars a proposé 250 tirs de BFR par an avec une colonie de 80000 personnes au bout de 10 ans! :megalol:
pour ma part je pense qu'ils vont annoncer quelques chose de vraiment gros c'est sûr mais pas de cet ordre de grandeur, si spaceX pose des gens sur Mars avant la NASA je leur tirerai déjà mon chapeau
le post est là : https://www.reddit.com/r/spacex/comments/503ypo/rspacex_mars_architecture_predictions_thread/
j'ai pas eu le temps de tout lire mais certains ont fumé la moquette!!! ils s'attendent tous à un truc énorme (référence au fameux "it will be mind blowing" de Musk) mais je pense qu'il va y avoir de grosses déceptions
un des gars a proposé 250 tirs de BFR par an avec une colonie de 80000 personnes au bout de 10 ans! :megalol:
pour ma part je pense qu'ils vont annoncer quelques chose de vraiment gros c'est sûr mais pas de cet ordre de grandeur, si spaceX pose des gens sur Mars avant la NASA je leur tirerai déjà mon chapeau
Dernière édition par bed31fr le Mar 30 Aoû 2016 - 8:14, édité 1 fois
Merlin- Messages : 342
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- Message n°404
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Et pourquoi pas des paris sur les annonces qui vont être faite par SpaceX sur le FCS? ça pourrait être très stimulant!
Space Opera- Modérateur
- Messages : 12333
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- Message n°405
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Je mise sur un BFR à 250t en LEO en version consommable, significativement moins en réutilisable, sachant que la baseline pour les missions du MCT serait de réutiliser systématiquement le premier étage.
Une bonne grappe de Raptor au premier étage (~30 comme la N1), et pas mal d'autres au deuxième étage qui formerait le MCT. J'imagine environ 80t de CU sur le sol de Mars, et une trajectoire courte inférieure à 200j après refuel en LEO par d'autres vols de BFR.
Le MCT serait un SSTO martien, quoi que je n'exclue pas un ravitailleur orbital en supplément. Les premières missions de préparation fonctionneraient au nucléaire une fois sur Mars, les suivantes au solaire. L'habitat serait fait avant tout du MCT pour les premiers vols, puis des habitats gonflables type Bigelow seraient envoyés.
En termes de date, j'imagine un premier vol expérimental de BFR/MCT vers 2022, et une première mission habitée du MCT en direction de Mars vers 2030. Je n'imagine pas d'étape intermédiaire type mission lunaire.
C'est vraiment du doigt mouillé, on verra bien à quel point je suis à côté de la plaque.
Une bonne grappe de Raptor au premier étage (~30 comme la N1), et pas mal d'autres au deuxième étage qui formerait le MCT. J'imagine environ 80t de CU sur le sol de Mars, et une trajectoire courte inférieure à 200j après refuel en LEO par d'autres vols de BFR.
Le MCT serait un SSTO martien, quoi que je n'exclue pas un ravitailleur orbital en supplément. Les premières missions de préparation fonctionneraient au nucléaire une fois sur Mars, les suivantes au solaire. L'habitat serait fait avant tout du MCT pour les premiers vols, puis des habitats gonflables type Bigelow seraient envoyés.
En termes de date, j'imagine un premier vol expérimental de BFR/MCT vers 2022, et une première mission habitée du MCT en direction de Mars vers 2030. Je n'imagine pas d'étape intermédiaire type mission lunaire.
C'est vraiment du doigt mouillé, on verra bien à quel point je suis à côté de la plaque.
bed31fr- Messages : 1209
Inscrit le : 28/05/2008
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- Message n°406
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Pas mal Space Opera , ça me parait déjà très ambitieux (250t LEO?!), si Musk annonce un truc comme ça il va casser la baraque! :D
j'avais proposé l'idée de faire des pronostics sur le FCS mais j'ai pas eu le temps de m'y pencher, il faudrait mettre en place une sorte de formulaire et chacun posterait ses pronostics sous forme de données chiffrées (plus facile pour attribuer des points pour chaque question, par exemple 3pts pour le plus proche, 2 pts pour le second et 1 pt pour le 3ème)
Du genre :
- capacité LEO BFR (expendable/réutilisable)
- diamètre du BFR
- nombre de raptor BFR
- date prévu du premier tir
- nombre de refuel du MCT avant départ pour mars
- nombre de passager
- date du premier tir vers mars d'un MCT non habité
- date du premier tir vers mars d'un MCT habité
- etc
et mettre une question bonus sur une brève description de l'architecture de la mission
Qu'en pensez-vous?
j'avais proposé l'idée de faire des pronostics sur le FCS mais j'ai pas eu le temps de m'y pencher, il faudrait mettre en place une sorte de formulaire et chacun posterait ses pronostics sous forme de données chiffrées (plus facile pour attribuer des points pour chaque question, par exemple 3pts pour le plus proche, 2 pts pour le second et 1 pt pour le 3ème)
Du genre :
- capacité LEO BFR (expendable/réutilisable)
- diamètre du BFR
- nombre de raptor BFR
- date prévu du premier tir
- nombre de refuel du MCT avant départ pour mars
- nombre de passager
- date du premier tir vers mars d'un MCT non habité
- date du premier tir vers mars d'un MCT habité
- etc
et mettre une question bonus sur une brève description de l'architecture de la mission
Qu'en pensez-vous?
Thierz- Admin
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- Message n°407
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Pour les pronostics de date, j'avais déjà lancé l'idée d'un concours qui débutera en septembre, la fin des votes arrivant après les annonces de l'IAC (selon la dernière tendance du vote préliminaire) : Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX. Mais si vous voulez englober ces dates dans un concours plus large avec pronostics sur l'architecture, les capacités de transport, le nombre de moteurs, etc, aucun souci, on fusionne les deux, je mets mon concours entre parenthèses.
_________________
Documents pour le FCS :
- Grand concours de pronostics SpaceX
bed31fr- Messages : 1209
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- Message n°408
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
non il s'agirait plutôt des dates annoncées à l'IAC, pas des dates de réalisations, qui vont très certainement être très différentes, c'est pas parce que Musk annonce un premier vol de BFR en 2022 àl'IAC par exemple que je pronostiquerai pas un premier vol de BFR en 2030 ;) s'il annonce un premier homme sur mars en 2024 pour ma part je parierai plutôt pour 2039 ou 2041 pour la date de réalisation effective
Space Opera- Modérateur
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- Message n°409
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Je ne pensais pas à un concours formel avec des points et tout ça, juste des idées en l'air. Pour les dates, ce sont celles que je crois crédibles.
bed31fr- Messages : 1209
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- Message n°410
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
encore un beau travail d'un utilisateur du reddit spaceX :
https://drive.google.com/drive/folders/0B5KQmO7tH24NSUl2aVhmUlNrUmc
je trouve que c'est le plus réaliste de tous ceux que j'ai vu jusqu'ici tant au niveau de l'aspect visuel que au niveau des chiffres annoncés ou de l'architecture proposée (hormis peut-être la plateforme en mer à laquelle je ne crois pas du tout)
https://drive.google.com/drive/folders/0B5KQmO7tH24NSUl2aVhmUlNrUmc
je trouve que c'est le plus réaliste de tous ceux que j'ai vu jusqu'ici tant au niveau de l'aspect visuel que au niveau des chiffres annoncés ou de l'architecture proposée (hormis peut-être la plateforme en mer à laquelle je ne crois pas du tout)
Space Opera- Modérateur
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- Message n°411
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Les dernières représentations 3D sur L2 sont vraiment bluffantes.
yoann- Messages : 5776
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- Message n°412
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Space Opera a écrit:Les dernières représentations 3D sur L2 sont vraiment bluffantes.
Est- ce que c'est plus réaliste que l'imagination "made in reddit" ?
Space Opera- Modérateur
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- Message n°413
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Oui, clairement.
bed31fr- Messages : 1209
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- Message n°414
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
ça fait quelques temps que j'hésite à m'abonner au L2 de NSF, tu penses que ça vaut vraiment le coup ? Il y a plus d'infos que ce qu'on trouve à travers le net ?
Space Opera- Modérateur
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- Message n°415
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Ça dépend sur quoi. Sur SpaceX, on trouve beaucoup de choses quotidiennement qu'on ne trouvera jamais ailleurs sur le net: photos HR, description des chaînes de production, témoignages quasi-quotidien de gens de la NASA et de SpaceX, calculs et simulations, images de synthèse, etc.
Henri- Modérateur
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- Message n°416
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Un peu embêtant ce L2 payant, ça assèche le reste du net de données intéressantes... :suspect:
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Thierz- Admin
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- Message n°417
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
D'un autre côté, si c'est payant pour rémunérer un travail bien fait... Si quelque chose arrive en exclusivité sur L2, c'est normal qu'on ne le trouve nulle part ailleurs gratuitement.
Henri- Modérateur
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- Message n°418
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
À condition que L2 ne fonctionne pas comme une pompe à attirer des papiers qui auraient été sinon gratuits...Thierz a écrit:D'un autre côté, si c'est payant pour rémunérer un travail bien fait... Si quelque chose arrive en exclusivité sur L2, c'est normal qu'on ne le trouve nulle part ailleurs gratuitement.
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Thierz- Admin
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- Message n°419
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Est-ce le cas ? Je pose la question naïvement, car je ne sais pas si ce genre de pratique se fait, et je ne sais pas si les contributeurs ont un si grand bénéfice à restreindre leurs articles.
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yoann- Messages : 5776
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- Message n°420
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Encore que , moi, la chose qui me derange le plus dans le L2, c'est les galerie photos des missions nasa, type STS et autres, en haute res... photos nasa, donc libre de droit normalement non ? pourquoi ne sont t'elles pas dispo pour tout le monde ? enfin bon, ayant été abonné par le passé , je pu les voir. j'aimerai bien voir les nouveautés, mais pour moi, sa ne vaut clairement pas les 100 $ par an demandés (c'est la seul chose qui m’intéressais dans le L2)
Et me réabonné pour avoir des infos sur space-X principalement... alors qu'on a ce formidable fil, non merci :D
Et me réabonné pour avoir des infos sur space-X principalement... alors qu'on a ce formidable fil, non merci :D
Space Opera- Modérateur
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- Message n°421
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Sur L2, pour SpaceX on ne trouve que des photos persos en HR. Jamais des photos "officielles".
Thierz- Admin
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- Message n°422
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Donc ce sont soit des badauds, soit des employés, dockers, etc. qui ont un accès privilégiés aux engins, et qui monnayent leurs clichés ?
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- Grand concours de pronostics SpaceX
Space Opera- Modérateur
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- Message n°423
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Je ne suis même pas sur qu'ils le monnayent. Soit ils aiment l'intimité qu'offre L2 (chacun son délire), soit les infos données sont un peu limite pour être publique et relève "un peu" du secret industriel. Je ne sais pas si quiconque se fait payer.
Thierz- Admin
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- Message n°424
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Ok. Donc il faut vraiment aimer l'intimité plutôt que le partage. Dommage.
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- Grand concours de pronostics SpaceX
Henri- Modérateur
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- Message n°425
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
Je suspecte fort que ce genre de documents soient monnayés avec l'argent des inscriptions à L2... :down:Space Opera a écrit:Je ne suis même pas sur qu'ils le monnayent. Soit ils aiment l'intimité qu'offre L2 (chacun son délire), soit les infos données sont un peu limite pour être publique et relève "un peu" du secret industriel. Je ne sais pas si quiconque se fait payer.
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Space Opera- Modérateur
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- Message n°426
Re: [SpaceX] Actualités et développements du Raptor, du lanceur et des vaisseaux de l'ITS
En général ça n'est pas des documents, c'est juste des gens qui sont dans milieu ou juste bien placés dans le coin et qui discutent un peu de ce qu'ils savent.