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 [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016

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Wakka
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MessageSujet: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mar 10 Mai 2016 - 14:17

Ouverture du sujet sur le premier lancement de la Falcon Heavy qui devrait avoir lieu en novembre 2016.

La charge utile pour ce voyage inaugural est incertaine jusqu'à présent mais selon Gwynne Shotwell, PDG de SpaceX, un certain nombre d'entreprises ont exprimé leur intérêt pour faire partie du premier vol.
Shotwell a aussi ajouté qu'il serait plus logique pour la société de lancer sans CU afin de limiter la pression, mais une charge utile n'est pas écartée...

SpaceX prétend que le Falcon heavy sera capable de placer des charges utiles de 22.200 kg en GTO contre 14.200 kg pour la Delta-4 heavy et 10.500 kg pour Ariane5.

Dans le meilleur des cas, 6 mois à attendre donc pour ce 1 er vol.

Source


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Thierz




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mar 10 Mai 2016 - 16:50

Méfions-nous des chiffres annoncés sur le site web de SpaceX, les 22 tonnes GTO sont avec cross-feeding et central core plein quand les deux étages latéraux se séparent, ce qui ne sera pas le cas sur ce vol inaugural. Les trois cores de ce vol seront vides* en même temps, donc séparation des trois très rapprochée (qq secondes j'imagine).

* Quand je dis vide, c'est au iota près du carburant nécessaire à l'atterrissage


Edit : erratum


Dernière édition par Thierz le Mer 11 Mai 2016 - 9:48, édité 3 fois
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mar 10 Mai 2016 - 18:06

Non, les 22 tonnes sont sans cross-feed mais en version non réutilisable.
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LuckySan




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mar 10 Mai 2016 - 18:31

Thierz a écrit:
Les trois cores de ce vol seront vides* en même temps, donc séparation des trois très rapprochée (qq secondes j'imagine).

* Quand je dis vide, c'est au iota près du carburant nécessaire à l'atterrissage

D’après ce que j'ai compris, le core central sera allumé dès le départ, mais très vite ramené à sa puissance minimale de manière à garder un max de carburant une fois largués les 2 cores latéraux...
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Henri
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mer 11 Mai 2016 - 2:12

LuckySan a écrit:
Thierz a écrit:
Les trois cores de ce vol seront vides* en même temps, donc séparation des trois très rapprochée (qq secondes j'imagine).

* Quand je dis vide, c'est au iota près du carburant nécessaire à l'atterrissage

D’après ce que j'ai compris, le core central sera allumé dès le départ, mais très vite ramené à sa puissance minimale de manière à garder un max de carburant une fois largués les 2 cores latéraux...
Je me demande d'ailleurs si le deep throttling sur un étage central peu de temps après le décollage dans ce genre de configurations ne permet pas de se passer du cross-feeding...

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Space Opera
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mer 11 Mai 2016 - 3:15

SpaceX a même parlé d'allumer son étage en plein vol. Visiblement le risque est trop grand et ils ont préféré le faire tourner au point mort à la place. Le cross-feed doit forcément apporter quelque chose, mais tout ce que je sais c'est que ça n'est plus d'actualité. Il faut dire que la plomberie fait quand même peur...
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Giwa
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mer 11 Mai 2016 - 8:30

http://www.universetoday.com/128815/spacex-maiden-falcon-heavy-launch-may-carry-satellite-in-november/
D'après Universe Today, la récupération des étages de base réduirait la charge utile à environ 8 tonnes.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mer 11 Mai 2016 - 9:53

La version 100% récupérable a en effet 8t en GTO, soit moins qu'Ariane 5. La version où on ne récupère que les 2 étages latéraux devrait fournir une capacité intermédiaire entre ces 8t et les 22t.
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Henri
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mer 11 Mai 2016 - 17:59

Space Opera a écrit:
La version 100% récupérable a en effet 8t en GTO, soit moins qu'Ariane 5. La version où on ne récupère que les 2 étages latéraux devrait fournir une capacité intermédiaire entre ces 8t et les 22t.
La Gunter's Space Page est plus optimiste sur la question (~13650 kg en GTO) :
http://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm

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montmein69




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mer 11 Mai 2016 - 20:16

Space X a-t'il annoncé qu'ils prévoyaient de faire du lancement double ?
Parce que des charges de 8 t et plus pour le GTO, cela ne court pas les pas de tir actuellement.
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montmein69




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Jeu 12 Mai 2016 - 11:56

La date annoncée dans le titre du FIL mériterait peut-être comme on le fait habituellement dans des cas comparables, de se voir précédée du "pas avant" traduction du "No Earlier Than (NET)" car dans les articles et annonces, cela semble la règle à ce jour.
Ce vol inaugural a été si souvent annoncé puis repoussé, que rien ne garantit que la date annoncée sera respectée.

http://www.spaceflightinsider.com/organizations/space-exploration-technologies/first-flight-spacex-falcon-heavy-slips-net-november-2016/ a écrit:
The first flight of SpaceX’s Falcon Heavy launch vehicle has been moved to no-earlier-than (NET) November 2016



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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Jeu 12 Mai 2016 - 12:54

montmein69 a écrit:
Space X a-t'il annoncé qu'ils prévoyaient de faire du lancement double ?
Parce que des charges de 8 t et plus pour le GTO, cela ne court pas les pas de tir actuellement.
Si les lancements doublent , ne permettent pas la récupération des cores du premier étage, c'est aussi moins intéressant pour le coût : donc deux raisons pour s'en tenir le plus souvent aux lancements simples et ne pas récupérer le lanceur que si l'envoi de charges très lourdes l'exige ou pour fournir un ∆V très important. Donc à traiter au cas par cas !
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Jeu 12 Mai 2016 - 14:11

Si,  NET = No Earler Than , ça je vois bien ; gros trou de mémoire je ne sais plus ce que veut dire TBD (date pas encore fixée ? ).
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scorpio711




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Jeu 12 Mai 2016 - 14:41

TBD = To Be Defined (ou To Be Decided)
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Jeu 12 Mai 2016 - 14:47

Merci Scorpio711.
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Thierz




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Jeu 12 Mai 2016 - 14:59

Je préfère l'appellation poétique de "maiden flight" à "demo flight".
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montmein69




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mar 15 Nov 2016 - 11:53

On ne parle plus très souvent de ce premier vol de la Falcon Heavy.
D'autant que Space X est dans la panade avec la gestion du retour en vol de la Falcon 9 FT après l'accident. Si modifications il y a lieu de faire sur le core de la Falcon 9 (donc pas seulement dans le timing de la façon de faire le plein), cela aurait des répercussions sur ceux constituant la FH.

Je vous retransmet copie d'un post de discussion sur le travail lié au vol inaugural paru récemment sur le forum de NSF.
Un travail assez conséquent sur un core récupéré (du vol Thaicom 8), avec modification d'un octaweb (j'ai supposé que c'était le support accueillant les 9 Merlin), ce core devant être monté en position latérale de la FH. Si j'ai compris, il y aurait du découpage puis de la soudure avec modifications de points d'accroche, c'est qualifié de "grosse modification".

L'autre core latéral ainsi que celui du milieu étant "nouveaux".



Cela parait donc assez compliqué de transformer des cores récupérés de F9 pour en faire des cores utilisables sur FH. Et bien sûr cela se pose pour le chemin inverse (faire d'un core de FH récupéré une F9 recyclée)
Mais Space X doit s'atteler à ce que des évolutions/modifications permettent de le réaliser  scratch  
Bon courage à eux.

Le délai du vol inaugural pourrait-il être réellement le premier semestre 2017 ? ..... avec une vision optimiste peut-être ?
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Henri
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mar 15 Nov 2016 - 18:12

Si c'est le core qui avait placé Thaicom 8 en Orbite de Transfert Super Synchrone de 91 000 km d'apogée, c'est aussi celui dont un des pieds s'était partiellement écrasé lors de l'appontage sur l'ASDS et était rentré au port assez incliné. Il avait dû souffrir celui-là... Je suis un peu étonné que SpaceX l'ait choisi comme core latéral d'une Falcon Heavy.

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MessageSujet: Re: [SpaceX] Lancement Falcon Heavy / xxx ? - Novembre 2016   Mer 16 Nov 2016 - 10:15

On touche là aux parties mécaniques fondamentales où s'exercent toutes les forces (antagonistes) du lanceur, ce n'est pas rien !  up
A suivre.
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