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    Fusée ou vaisseaux ?


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    Fusée ou vaisseaux ? - Page 2 Empty Re: Fusée ou vaisseaux ?

    Message  lambda0 Lun 14 Oct 2019 - 16:28

    Illuminati a écrit:
    lambda0 a écrit:Pour que la propulsion électrique soit intéressante pour les vols habités Terre-Mars, il faudrait disposer de 5 à 10 MWe de puissance électrique, soit typiquement 1000 fois plus que ce réacteur KRUSTY, et il n'y a pas de prototype de réacteur d'une tel calibre, seulement des études papier régulières.

    Les recherches avancent rapidement.

    Par exemple, tu peux jeter un œil à ce vidéo sur YouTube (anglais): "DFD Team video"

    Extrait: "Lorsqu'il sera mis à l'échelle pour atteindre des paramètres de fusion, le PFRC se traduira par un réacteur de 4 à 8 mètres de long et de 1,5 mètre de diamètre produisant de 1 à 10 MW. ... ... An actual mission could come on the heels of a successful demonstration flight — perhaps as early as 2028."

    Maintenant il reste à se procurer de Helium-3 et du Deuterium.

    Attention de ne pas mélanger, on parlait de propulsion électrique, qui inclut des technologies matures, utilisées sur des centaines d'engins spatiaux depuis plus de 30 ans.
    Si on voulait utiliser la propulsion électrique pour pousser des vaisseaux habités, ce serait essentiellement des problèmes d'ingénierie et il n'y a pas de doute sur la faisabilité technique.
    Ce qui est très différent de la propulsion par fusion, surtout le système auquel tu fais allusion, dont la physique n'est pas prouvée expérimentalement, et qui peut rester irréalisable pour des raisons physiques fondamentales.
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    Fusée ou vaisseaux ? - Page 2 Empty Re: Fusée ou vaisseaux ?

    Message  Illuminati Lun 14 Oct 2019 - 16:53

    Si on parle de fusion, le projet le plus prometteur que je connaisse est celui-ci:
    Recherche le PDF avec Google: "Advanced Space Propulsion Based on theFlow-Stabilized Z-Pinch Fusion Concept"
    Extrait: "Des impulsions spécifiques de l'ordre de 10^6s et des niveaux de poussée de 10^5N sont possibles."  :eeks: :bave: :yeea:

    P ~= 1e5 N * 10 m/s^2 * 1e6 s = 1e12 W ou plus simplement 1 Térawatt.

    Reste plus qu'à disperser la chaleur produite.......  :suspect:
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    Fusée ou vaisseaux ? - Page 2 Empty Re: Fusée ou vaisseaux ?

    Message  montmein69 Lun 14 Oct 2019 - 20:57

    Pour réussir une fusion nucléaire on a travaillé pendant des dizaines d'années sur les Tokamaks ... et on y a dépensé plus d'énergie qu'on a pu en récupérer. Ce n'est donc pas simplissime.

    Actuellement une association de pays essaye de mettre au point ITER.

    https://www.lemondedelenergie.com/fusion-nucleaire-iter-reacteur/2019/08/24/

    Chantier international d'ITER à Cadarache (Bouches du Rhône - France)
    Fusée ou vaisseaux ? - Page 2 Chanti10



    On a surtout construit du génie civil pour le moment. Donc on a encore quelques années à patienter pour voir cette installation fonctionner. Et on arrivera peut-être à fabriquer plus d'énergie électrique qu'on aura besoin d'en injecter pour que cela fonctionne.  :yeea:

    Il existe peut-être de beaux projets sur le papier pour des machines de dimension réduite (un critère majeur pour une utilisation dans un vaisseau spatial) qui produiraient des MW les doigts dans le nez.
    Rien n'interdit d'espérer .... mais il ne faut pas se bercer d'illusions myrifiques.
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    Fusée ou vaisseaux ? - Page 2 Empty Re: Fusée ou vaisseaux ?

    Message  Giwa Lun 14 Oct 2019 - 22:06

    En attendant, on peut envisager la propulsion ionique pour des cargos où l’on peut se permettre des durées plus longues pour les traversées interplanétaires.
    Par exemple on envoie à l’avance un cargo  se mettre en orbite martienne  que rejoint plus tard un vaisseau habité plus léger et plus rapide pour se réapprovisionner en propergols et vivres.
    Il  y a aussi l’idée de Buzz Aldrich de cycleur Terre/Mars : Mars cycler
    Un tel vaisseau pourrait être conduit sur sa trajectoire par des moteurs ioniques avant d’être rejoint et occupé par des vaisseaux spatiaux à partir de la Terre et de Mars. Ce cycleur de grande taille et blindé offrirait une bonne protection contre les radiations lors du voyage interplanétaire sur de longues durées
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    Fusée ou vaisseaux ? - Page 2 Empty Re: Fusée ou vaisseaux ?

    Message  lambda0 Mar 15 Oct 2019 - 8:05

    Giwa a écrit:...
    Il  y a aussi l’idée de Buzz Aldrich de cycleur Terre/Mars : Mars cycler
    ...

    Ach ;)

    Eh oui, c'est bien un vrai concept de vaisseau interplanétaire, remontant aux années 60.
    J'ai la thèse d'Aldrin dans mes tablettes (MIT 1969), lue il y a quelques années.

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