[Rocket Lab] Venus Life Finder - 2025
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Le projet vénusien de Rocket Lab inclut une sonde atmosphérique mais également un passage dans l'atmosphère du satellite principal, basé sur la plate-forme Photon, pour échantillonnage. [mauvaise compréhension du tweet]
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305611014340141056
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305611014340141056
Dernière édition par David L. le Dim 31 Mar 2024 - 20:34, édité 4 fois
David L.- Modérateur
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On a que ça comme info? parce que flyby sa veux dire survol, pas passage dans l'atmosphere. il y a un message ou il parle de "skimming"?David L. a écrit:Le projet vénusien de Rocket Lab inclut une sonde atmosphérique mais également un passage dans l'atmosphère du satellite principal, basé sur la plate-forme Photon, pour échantillonnage.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305611014340141056
phenix a écrit:On a que ça comme info? parce que flyby sa veux dire survol, pas passage dans l'atmosphere. il y a un message ou il parle de "skimming"?David L. a écrit:Le projet vénusien de Rocket Lab inclut une sonde atmosphérique mais également un passage dans l'atmosphère du satellite principal, basé sur la plate-forme Photon, pour échantillonnage.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305611014340141056
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305610387505647616
Dernière édition par David L. le Mar 15 Sep 2020 - 9:02, édité 1 fois
David L.- Modérateur
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Après une relecture plus attentive du tweet auquel Peter Beck répond, je pense qu'il faut comprendre analyse in-situ plutôt que récolte d'échantillons. La sonde atmosphérique fera l'analyse et renverra les données au satellite principal qui survolera la zone. Donc ce qu'ont fait Galileo et Cassini.
David L.- Modérateur
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Peter Beck aimerait faire plusieurs missions vers Vénus
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305645857107140608?s=20
Le plan est une sonde balistique. Nous pouvons obtenir un bon temps d'échantillonnage.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305686281712623616?s=20
La sonde serait conique (aérodynamique) avec sphère en titane pressurisée pour instruments.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305826747741401088?s=20
Ce serait peut-être bien de déplacer les messages concernant le projet de sonde vénusienne de Rocket Lab dans un nouveau sujet dans la partie Vénus ?
[mod]Création d'un sujet à part
Wakka[/mod]
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305645857107140608?s=20
Le plan est une sonde balistique. Nous pouvons obtenir un bon temps d'échantillonnage.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305686281712623616?s=20
La sonde serait conique (aérodynamique) avec sphère en titane pressurisée pour instruments.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305826747741401088?s=20
Ce serait peut-être bien de déplacer les messages concernant le projet de sonde vénusienne de Rocket Lab dans un nouveau sujet dans la partie Vénus ?
[mod]Création d'un sujet à part
Wakka[/mod]
Fabien0300- Modérateur
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Localisation : Nord
Le 16 août 2022, Rocket Lab avait annoncé l'envoi d'une mission vers Vénus en partenariat avec le MIT:
Les détails de cette mission peuvent être consultés ici:
https://www.mdpi.com/2226-4310/9/8/445/htm
Cette mission aurait du partir en mai dernier, mais aucune nouvelle.
Il semblerait désormais qu'elle soit reportée à janvier 2025:
https://techcrunch.com/2023/06/01/rocket-labs-private-mission-to-venus-slips-to-2025/
[mod]Sujets fusionnés
Wakka[/mod]
Les détails de cette mission peuvent être consultés ici:
https://www.mdpi.com/2226-4310/9/8/445/htm
Cette mission aurait du partir en mai dernier, mais aucune nouvelle.
Il semblerait désormais qu'elle soit reportée à janvier 2025:
https://techcrunch.com/2023/06/01/rocket-labs-private-mission-to-venus-slips-to-2025/
[mod]Sujets fusionnés
Wakka[/mod]
Choros- Messages : 1162
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Age : 43
Localisation : Reims
La sonde pourrait être lancée dans une fenêtre s'ouvrant le 30 décembre 2024 et se prolongeant en 2025.
https://spacenews.com/rocket-lab-plans-late-2024-launch-of-venus-mission/
https://spacenews.com/rocket-lab-plans-late-2024-launch-of-venus-mission/
David L.- Modérateur
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Localisation : Troisième planète
Documents présentés par Christopher Mandy durant une réunion du VEXAG (Venus Exploration Analysis Group) le 30 octobre 2023 :
David L.- Modérateur
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Localisation : Troisième planète
On a parlé de venus ? Donc me voici.
Merci de c’est info. C’est vrai qu’on entend parler depuis un moment de cette mission qui est toujours annoncé pour la prochaine fenêtre de tire vénusien. J’espéré que cette fois se sera la bonne. Ce sera la première mission lancé vers venus depuis akasuki en 2010 (je ne parle pas des survols vers une autre destination) et la premier mission in-situ depuis les missions vega de la fin des années 80. Elle sera surtout la première mission d’un nouveau genre, celle des sondes d’étude interplanétaire lancée par un micro lanceur. Il y a des sous élément de mission interplanétaire qui ont déjà était plus léger, mais je ne crois pas de mission complète de moins de 100kg au moment du transfert (315kg c’est en prenant les ergols nécessaire a sont injection trans venusien).
Elle fait partie d’une série de mission de plus en plus complexité croissante organisé par le MIT pour étudier l’hypothèse d’une vie dans les nuages (pour l’instant je garde mon avis la dessus).
Sur le plan technique :
LEOPS = low earth orbit ??? ou low earth operation (ce qui veut pas dire grand-chose). En tout, vu que ca dure plusieurs jours, cela veut dire que la sonde est large en orbite basse puis s’injectera en trans venusien toute seul (on voie aussi que la masse initial de la sonde est proche des limite de l’electron pour l’orbite basse). Vu que ça prend une semaine et pas des mois, le rapport poussé/poids du vaisseau doit être assez élevé (j’essayerais d’affiné les calculs) et l’injection se fera en seulement quelque poussé voit qu’une seul. C’est pour assurer le pilotage dans cette période critique qu’il y a une antenne GPS (inutile sur venus).
Ensuite la croisière dure 5 mois, donc on est sur un transfert de hohmann classique, ce que confirme la vitesse d’entré dans l’atmosphère (11km/s). On a aussi une indication de l’angle d’entré de -10° ce qui est classique sans être particulièrement précis. Avec c’est deux donnée, on sait déjà que la sonde vas subir 73g dans sa rentre atmosphérique balistique et un flux thermique (là j’ai plus d’approximation) de 1442kW/m² soit une température du corps noir de 2000°C. C’est plutôt faible pour une sonde interplanétaire.
Le temps de chute de 65km à 45km d’altitude en 5min est assez cohérant d’une chute sans parachute, comme montré sur le schéma.
Sur le plan scientifique :
Bon c’est service minimum, mais on ne peut pas en demandé beaucoup plus a une sonde de 17kg. Elle vas caractériser les nuages alors qu’elle traverse la couche de nuage (65 à 50km) et la couche des brume (50 a 45km). Cette dernier est assez méconnu car masqué par les nuages au-dessus. C’est dommage d’avoir juste un néphélométrie car a 45km d’altitude, ils sont sous les brumes et pourrais faire des images du sol. Mais une caméra serais surement trop lourd et surtout nécessiterais top de temps de transmission. Pour finir elle est design pour tenir jusqu’à 22km d’altitude, soit 17bars et 280°C.
Merci de c’est info. C’est vrai qu’on entend parler depuis un moment de cette mission qui est toujours annoncé pour la prochaine fenêtre de tire vénusien. J’espéré que cette fois se sera la bonne. Ce sera la première mission lancé vers venus depuis akasuki en 2010 (je ne parle pas des survols vers une autre destination) et la premier mission in-situ depuis les missions vega de la fin des années 80. Elle sera surtout la première mission d’un nouveau genre, celle des sondes d’étude interplanétaire lancée par un micro lanceur. Il y a des sous élément de mission interplanétaire qui ont déjà était plus léger, mais je ne crois pas de mission complète de moins de 100kg au moment du transfert (315kg c’est en prenant les ergols nécessaire a sont injection trans venusien).
Elle fait partie d’une série de mission de plus en plus complexité croissante organisé par le MIT pour étudier l’hypothèse d’une vie dans les nuages (pour l’instant je garde mon avis la dessus).
Sur le plan technique :
LEOPS = low earth orbit ??? ou low earth operation (ce qui veut pas dire grand-chose). En tout, vu que ca dure plusieurs jours, cela veut dire que la sonde est large en orbite basse puis s’injectera en trans venusien toute seul (on voie aussi que la masse initial de la sonde est proche des limite de l’electron pour l’orbite basse). Vu que ça prend une semaine et pas des mois, le rapport poussé/poids du vaisseau doit être assez élevé (j’essayerais d’affiné les calculs) et l’injection se fera en seulement quelque poussé voit qu’une seul. C’est pour assurer le pilotage dans cette période critique qu’il y a une antenne GPS (inutile sur venus).
Ensuite la croisière dure 5 mois, donc on est sur un transfert de hohmann classique, ce que confirme la vitesse d’entré dans l’atmosphère (11km/s). On a aussi une indication de l’angle d’entré de -10° ce qui est classique sans être particulièrement précis. Avec c’est deux donnée, on sait déjà que la sonde vas subir 73g dans sa rentre atmosphérique balistique et un flux thermique (là j’ai plus d’approximation) de 1442kW/m² soit une température du corps noir de 2000°C. C’est plutôt faible pour une sonde interplanétaire.
Le temps de chute de 65km à 45km d’altitude en 5min est assez cohérant d’une chute sans parachute, comme montré sur le schéma.
Sur le plan scientifique :
Bon c’est service minimum, mais on ne peut pas en demandé beaucoup plus a une sonde de 17kg. Elle vas caractériser les nuages alors qu’elle traverse la couche de nuage (65 à 50km) et la couche des brume (50 a 45km). Cette dernier est assez méconnu car masqué par les nuages au-dessus. C’est dommage d’avoir juste un néphélométrie car a 45km d’altitude, ils sont sous les brumes et pourrais faire des images du sol. Mais une caméra serais surement trop lourd et surtout nécessiterais top de temps de transmission. Pour finir elle est design pour tenir jusqu’à 22km d’altitude, soit 17bars et 280°C.
Peut-on donner quelques infos "pour les nuls" sur l'instrument qui sera utilisé pour collecter des données par analyse des "gouttes" dans les nuages [ to detect the presence of organic compounds in droplets in the planet’s clouds] , le "autofluorescence nephelometer" ?
J'ai trouvé ceci .... mais mes neurones se sont rapidement mis en "pause"
https://www.researchgate.net/publication/363303808_Deducing_the_Composition_of_Venus_Cloud_Particles_with_the_Autofluorescence_Nephelometer_AFN
J'ai trouvé ceci .... mais mes neurones se sont rapidement mis en "pause"
https://www.researchgate.net/publication/363303808_Deducing_the_Composition_of_Venus_Cloud_Particles_with_the_Autofluorescence_Nephelometer_AFN
montmein69- Donateur
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Honnêtement, je ne suis pas spécialiste des instruments, mais en gros, un néphélomètre, est un instrument optique d’échantillons eclairé. On a une source de lumière (ici un laser) qui éclaire un volume d’etude (ici un flux d’air le long de la parois du vaisseau) et un capteur situer a 90° de l’axe lumiere - echantillon. Ainsi, on capte la lumière du laser réfléchis par les particules en suspension. Cela permet (par ces principes optique que je ne maitrise pas complètement) de connaitre le diamètre des particules, le nombre de particule dans le volume, si elles sont liquides ou cristallines et d’avoir des indices sur leur composition (par l’indice de réfraction et aussi la fluorescence).montmein69 a écrit:Peut-on donner quelques infos "pour les nuls" sur l'instrument qui sera utilisé pour collecter des données par analyse des "gouttes" dans les nuages [ to detect the presence of organic compounds in droplets in the planet’s clouds] , le "autofluorescence nephelometer" ?
J'ai trouvé ceci .... mais mes neurones se sont rapidement mis en "pause"
https://www.researchgate.net/publication/363303808_Deducing_the_Composition_of_Venus_Cloud_Particles_with_the_Autofluorescence_Nephelometer_AFN
Publication présentant cette mission plus en détails :
Rocket Lab Mission to Venus
https://arxiv.org/abs/2208.07724
Rocket Lab Mission to Venus
https://arxiv.org/abs/2208.07724
David L.- Modérateur
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Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète
Cette mission m'intrigue. Est-elle est conçue et financée par RocketLab ? (dans ce cas, quelle est la réalité économique pour l'entreprise ? Est-ce une perte sèche ?)
MIT finance t-elle la mission, ou l'Etat américain ?
MIT finance t-elle la mission, ou l'Etat américain ?
Fabien- Messages : 6778
Inscrit le : 23/09/2005
Age : 46
Localisation : Paris (75)
Je verrai cela plus comme un investissement r et d et publicitaire!
Outan- Messages : 1222
Inscrit le : 30/08/2007
Age : 40
Localisation : Allemagne
Lancement reporté à 2025, Rocket Lab donnant la priorité aux missions commandées par les clients.
https://www.space.com/rocket-lab-private-venus-mission-delayed-2025
https://www.space.com/rocket-lab-private-venus-mission-delayed-2025
David L.- Modérateur
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Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète
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