"Des nèfles"... Les noms d'oiseaux, les vérités définitives et les amalgames commencent à voler !Pline a écrit:Al a écrit:Ce site, peu ou pas modéré, est une mine pour ceux qui s'intéressent scientifiquement à la possibilité de vie extraterrestre. ....
- La NASA dispose de l'expertise des meilleures pointures en matière d'exobiologie : ce sont les engins spatiaux de l'agence spatiale qui ont en grande partie permis le développement de cette science.
- Elle a investi dans les dix milliards US$ (missions en cours ou futures) pour tenter de trouver des traces présentes ou passées de la vie dans notre système planétaire : astromobiles martiens Curiosity et Perseverance, mission Europa Clipper à destination de la lune de Jupiter Europe, Mars Sample Return, ...
- L'agence spatiale a tendance ces dernières années à plutôt communiquer de manière trop optimiste quand aux découvertes dans le domaine.
Donc les élucubrations d'individus sans expertise professionnelle qui se basent sur des photos pour affirmer que la vie a existé sur Mars et qui par ailleurs donnent dans les thèses complotistes .... désolé mais cela vaut des nèfles ..
Pour tenter de dépassionner le débat, je ne citerai que des faits et arguments vérifiables :
- "La NASA dispose de l'expertise des meilleures pointures en matière d'exobiologie : ce sont les engins spatiaux de l'agence spatiale qui ont en grande partie permis le développement de cette science."
Oui, un grand coup de chapeau à la NASA, qui a pris le risque, dans une démarche de science citoyenne, d'ouvrir au public ses bases d'images alimentées en temps réel par ses astromobiles et satellites martiens - ce n'est pas le cas de toutes les agences spatiales.
- "Elle a investi dans les dix milliards US$ (missions en cours ou futures) pour tenter de trouver des traces présentes ou passées de la vie dans notre système planétaire : astromobiles martiens Curiosity et Perseverance, mission Europa Clipper à destination de la lune de Jupiter Europe, Mars Sample Return, …"
Certes, mais ces robots ne font que ce que la composition de leurs équipes scientifiques et leurs missions assignées exigent : pour ce qui concerne Mars, la NASA a assigné à Spirit, Opportunity, Phoenix et Curiosity une mission strictement géologique, et à Perseverance la mission de rechercher des traces de vie passée. Seul le futur robot ExoMars-Rosalind Franklin de l'ESA s'est vu assigner à ma connaissance une mission de recherche de la vie présente.
- "L'agence spatiale a tendance ces dernières années à plutôt communiquer de manière trop optimiste quand aux découvertes dans le domaine."
Ceci mériterait des exemples. Je n'en connais pas.
- "Donc les élucubrations d'individus sans expertise professionnelle qui se basent sur des photos pour affirmer que la vie a existé sur Mars et qui par ailleurs donnent dans les thèses complotistes .... désolé mais cela vaut des nèfles .."
Ces généralisations sont un peu hâtives : oui, il existe des thèses complotistes ou des interprétations délirantes de photos, mais il existe aussi des amateurs sérieux qui observent les photos, les comparent, les juxtaposent, signalent et discutent les anomalies, les bizarreries mal explicables géologiquement. Le consensus chez la plupart est que si des photos ne valent pas preuves à 100%, elles ne valent pas non plus 0%, et que les moyens disponibles permettraient d'aller y voir de plus près, comme l'exigerait une saine démarche scientifique d'exploration. Chacun pourra juger du caractère scientifique ou pas, complotiste ou pas de ces prétentions en parcourant par exemple le dossier en ligne de Lyall Winston Small https://scribd.com/document/170761631/In-search-of-life-on-Mars ou https://vdocuments.net/in-search-of-life-on-mars.html .
Une position raisonnable ne serait-elle pas de ne pas passer sous silence ces observations et les approfondir sur le terrain autant que faire se peut, plutôt que de passer son chemin ? Ne serait-il pas temps que la direction scientifique du robot Curiosity, aux mains depuis le début (bientôt 10 ans déjà !) d'une équipe de géologues, passe à celles d'une équipe d'exobiologistes ? J'ai du mal à comprendre l'animosité personnelle qu'on sent chez certains à l'égard d'une démarche plus ouverte scientifiquement - cela va sur certain forum anglo-saxon jusqu'à valoir bannissement si on profère le "L-word" déclaré tabou "life" ! Mais tout n'est pas perdu : on a connu la même animosité que suscitait l'hypothèse de l'eau sur Mars dans les premières années de Spirit et Opportunity au nom du dogme du "bone-dry Mars", et qui s'est bien calmée depuis - le robot fixe Phoenix a pu par exemple photographier de l'eau condensée sur son train d'atterrissage, et sa pelle s'est heurtée à de la glace pure à quelques dizaines de cm sous la surface.
Ce type d'opposition entre rationalistes dogmatiques furieux d'une part, et tous ceux qui doutent rationnellement amalgamés aux complotistes d'autre part, est très finement analysé, dans un contexte très différent, par la tribune du supplément Science et Médecine du Monde d'hier daté du 22/12/2021 p.7 "La pandémie pose la question fondamentale de la place du doute en science" - j'ai bien apprécié le terme "épistémologie de tribunal" !
Gardons notre calme, observons les photos que nous avons la chance de recevoir de la NASA, et commentons-les comme le fait Lyall Winston Small dans ses publications et le forum MarsRoverBlog, en envisageant la vie sur Mars comme une simple hypothèse susceptible de rendre compte de multiples observations peu explicables par d'autres hypothèses - comment expliquer l'existence de filaments dans certaines anfractuosités, ou l'apparition/ disparition d'une certaine proportion de "Mars-berries" en l'espace de quelques mois ? (faits que n'a jamais contesté la NASA) - en attendant de nouvelles découvertes ou missions spécifiquement dédiées à ces sujets.
Suffisamment de faits dans cette direction ont été mis à jour pour qu'on ne cède pas au découragement ("On n'aura rien de sûr avant le retour d'échantillons sur Terre / avant d'avoir mis le pied sur cette planète") voire à la dépression ("on ne saura jamais car l'humain qui posera le pied sur Mars embarquera sur sa peau et dans son corps son biotope vital microbien et viral, qui finira par contaminer fatalement le milieu autochtone").