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 [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)

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MessageSujet: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Ven 23 Déc 2011 - 0:25

Une ''grosse'' vente aux enchères sur le thème : De la Terre à la Lune, aura lieu le 29 jenvier 2012 à Paris chez Artcurial / Hôtel Dassault sur les Champs Elysées (souvenez vous du post au sujet de la vente d'il y a 18 mois avec un Mirage V)

Outre une partie aéronautique, dont la vente d'un véritable Fouga Magister, près d'une centaine des 450 lots proposés concerneront le spatial propement dit avec combinaisons, objets ayant volés, maquettes, photos, autographes, etc... dont la plupart viennent de la collection personnelle de Jacques Tiziou, célèbre journaliste français et le seul qui ait couvert tout le programme Apollo entre autres. Il y a aussi une grosse partie Concorde (mais qui n'a pas encore son souvenir de Concorde aujourd'hui megalol )

Même, si à mon avis, les prix sont un peu surestimés (même exagérement) pour beaucoup d'objets, c'est le propre d'une vente aux enchères me direz-vous Wink , cela vaut certainement le déplacement et le coup d'oeil.

Exposition au public à partir du 5 janvier (j'en ferai un petit article)

En attendant, voici Le Communiqué de Presse

et surtout Le Catalogue
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Martien31




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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Ven 23 Déc 2011 - 7:39

En effet prix bien au dela des prix des enchères ebay pour les memes produits spatiaux .
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Apolloman
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Ven 23 Déc 2011 - 8:32

spacemen1969 a écrit:


Même, si à mon avis, les prix sont un peu surestimés (même exagérement) pour beaucoup d'objets




Je suis du même avis que toi... Comme on dit dans le sud : "ils ne se mouchent pas avec les doigts" !

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Paul Cultrera/Apolloman
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consacré au programme Apollo.
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Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
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Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
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Arnaud




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MessageSujet: iment    Ven 23 Déc 2011 - 11:51

En effet, les prix sont vraiment exorbitants ! Mais les objets sont vraiment très intéressants.
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spacecowboy




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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Ven 23 Déc 2011 - 14:19

je suis vraiment etonne des prix des autographes de tognini et clervoy....plus cher qu un marcheur lunaire, cela me laisse dire que les autres estimations doivent vraiment etre surestime....
dommage...
faudrait pas que nos astronautes francais sachent ce prix, ils refuseraient de signer gratuitement.....
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Mustard
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MessageSujet: Vente aux enchères aéronautique et astronautique   Jeu 19 Jan 2012 - 12:32

Info reçu ce matin par cette maison d'enchère:
La maison de vente Artcurial Briest Poulain F.Tajan organise une vente dédiée à la conquête de l'Air et de l'Espace le 29 janvier 2012.
Le lien des informations susceptibles de vous intéresser sur le site internet d'Artcurial: http://www.artcurial.com/fr/asp/searchresults.asp?pg=1&ps=18&st=D&sale_no=2114+++
Les articles astronautique commencent dès le n°300
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Wakka
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Jeu 19 Jan 2012 - 13:48

ya a des choses vraiment sympa: photos vintage dedicassées, maquettes, fragments de protection thermiques et meme de la nourriture
par contre, les estimations de prix ....

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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Jeu 19 Jan 2012 - 13:50

Si je peux me permettre... il y a un fil à ce sujet Wink

C'est ICI

[Mustard: Désolé. Je fusionne]
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Jeu 19 Jan 2012 - 18:30

Pour le spatial c'est effectivement très cher, et ça se limite beaucoup à de la photo et des maquettes.
Par ocntre sur l'aéronautique il y a des trucs sympa, comme les casques de pilotes français, on en trouve rarement sur ebay.
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Tezio




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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Jeu 19 Jan 2012 - 21:25

J'espère bien que l'''Usine'' où je bosse va pouvoir faire quelque chose.

J'ai fais notre liste de courses, mais bon, à ces prix !

J'espère que tout ça pourra être rentable pour l'ami Jacques Tiziou, il en a bien besoin et avoir pu garder tout ça avec toutes ses aventure, rien que ça c'est un exploit.

Si quelqu'un du forum décroche le LEM de Grumman, qu'il le garde précieusement sinon, je lui vole.

Tezio
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Jeu 19 Jan 2012 - 22:53

Mustard a écrit:
Pour le spatial c'est effectivement très cher, et ça se limite beaucoup à de la photo et des maquettes.
Par ocntre sur l'aéronautique il y a des trucs sympa, comme les casques de pilotes français, on en trouve rarement sur ebay.

Et ont peut ajouter un Fouga Magister en ordre de vol et un cockpit complet de F84-F. Les deux pièces maitresses de la vente selon A&C.
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Gasgano




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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Dim 22 Jan 2012 - 20:49

Samedi 21, quelques objets de la vente étaient déjà exposés au niveau de Rond-Point des Champs-Elysées.
Hélas, j'ai pas eu le temps de m'attarder pour une raison indépendante
de ma volonté avec juste quelques photos prises la sauvette de certains
des "clous" de la vente : le Fouga Magister en état de vol (Lot 186, 60000-80000 €) et le
scaphandre Sokol féminin (Lot 365, estimé entre 15 000 et 18000 €) :




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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Dim 22 Jan 2012 - 21:18

Merci Wink

J'y vais demain
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Lun 30 Jan 2012 - 15:02

C'est une grosse déception que cette vente... Je me risquerai même à dire qu'Artcurial a raté cette vente, la complètement raté. J'ai entendu dans les couloirs que cela était la faute àla crise, etc... mais, je pense, que la faute en revient en très très grande partie à Artcurial même. Une trop forte surestimation des objets avec des prix de départs très hauts ont beaucoup refroidis les acheteurs (dont moi)... La collection Jacques Tiziou, en a subi les terribles retombées avec 3/4 des objets proposés dans cette collection qui sont restés invendus.
C'est le gros problème de ce type de vente de ''maisons prestigieuses'' qui veulent surtout gagner de l'argent, beaucoup d'argent... sans vraiment penser à l'acheteur, qui lui, va se tourner vers d'autres systèmes pour acquérir des pièces (comme Internet et certains sites d'enchères qui tirent, eux les prix vers le bas).
Le succès de la vente aviation d'il y a 18 mois a certainement ''monté la tête'' d'Artcurial qui espérait faire un gros coup. Mais des prix très haut, trop haut, ont tout gâché... mis à part quelques ''surprises'' (certains ne savent exactement ce qu'ils achètent sinon ils ne mettraient pas ce prix là blbl ), et puis une vente interminable... commencée à 10h30 (j'ai zappé) avec reprise en début d'après midi... Puis un commissaire priseur plat-plat-plat, avec une connaisssance ''limitée'' et surtout un humour et un discours vraiment mauvais (du moins pour moi, qui ne fait partie du type de client de base de ce genre de maison megalol )

Résultat des courses, un Fouga vendu 88 521 euros (pas cher par rapport à ce que cela est), les 2 combinaisons Sokol invendues, les casques de pilotes vendus à un prix corrects mais les casques stratosphériques invendus (prix de départ trop haut = dommage pour les Mark MK2A,MKIV, V, ou EFA que je ''convoitais'').... Même Concorde n'a pas fait le plein...

Allez, j'arrête là... Voici la liste des prix, le bas de la liste est vraiment triste...
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Lun 30 Jan 2012 - 15:23

J'y suis passé mercredi. Bon, je ne suis pas expert comme toi Spacemen mais c'est vrai que les prix me paraissaient un tantinet surévalués.
Il me semble quand même que la partie aéronautique était plus importante que la partie astronautique.
Concernant les scaphandres Sokol, peut-être aurait-il fallu qu'un musée s'en porte acquéreur ?

(NB : A 15h22, les résultats de la vente n'étaient pas encore disponibles)
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Lun 30 Jan 2012 - 18:03

Explorer a écrit:

(NB : A 15h22, les résultats de la vente n'étaient pas encore disponibles)

si ca fonctionne: il faut cliquer sur "resultats" et entrer la date du 29


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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Lun 30 Jan 2012 - 18:29

et prendre l'option Prix et descriptions des lots (ce sera plus facile Wink )
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Mar 31 Jan 2012 - 14:17

Autant pour moi
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Marie Ange Sanguy




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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Mar 31 Jan 2012 - 16:34

spacemen1969 a écrit:
C'est une grosse déception que cette vente... Je me risquerai même à dire qu'Artcurial a raté cette vente, la complètement raté. J'ai entendu dans les couloirs que cela était la faute àla crise, etc... mais, je pense, que la faute en revient en très très grande partie à Artcurial même. Une trop forte surestimation des objets avec des prix de départs très hauts ont beaucoup refroidis les acheteurs (dont moi)... La collection Jacques Tiziou, en a subi les terribles retombées avec 3/4 des objets proposés dans cette collection qui sont restés invendus.

Résultat des courses, un Fouga vendu 88 521 euros (pas cher par rapport à ce que cela est), les 2 combinaisons Sokol invendues, les casques de pilotes vendus à un prix corrects mais les casques stratosphériques invendus (prix de départ trop haut = dommage pour les Mark MK2A,MKIV, V, ou EFA que je ''convoitais'').... Même Concorde n'a pas fait le plein...

D'un autre côté, quand tu regardes les prix des objets vendus par rapport au catalogue avec les fourchettes de prix de départ, ils sont dedans voire même largement au dessus pour certaines choses. Il n'y avait peut être pas beaucoup d'acheteurs, les prix de départ étaient peut être trop haut, mais les ventes ont été conformes à leurs estimations.

Ceci dit, tu as sans doute raison, Artcurial a peut être surestimé certains tarifs (les plus flagrants étant pour moi les dédicaces de JFC et M. Tognini !!!!). Et c'était aussi peut être une demande de monsieur Tiziou pour les tarifs.....
Il faudrait savoir qui fixe réellement les prix.
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MessageSujet: Re: [Vente aux enchères] De la Terre à la Lune chez Artcurial le 29 janvier 2012 (Collection Tiziou)   Mar 31 Jan 2012 - 18:34

C'est l'astuce des ventes... coller le plus possible aux estimations et bien sûr les dépasser... Avec un prix de départ haut (et en soi, assez proche de la fourchette basse de l'estimation), on atteint facilement les estimations, voir les dépasser, ce qui est tout bénéf pour le commissaire priseur (commission de 20 à 25% en plus du prix).

Le problème, là, est une surestimation qui a tout plombée. Elle est peut-être dûe au vendeur qui ne veut pas vendre en dessous d'un certain prix, mais surtout causée par la maison d'enchères qui, si c'est le cas, n'a pas ''raisonné'' le vendeur...

Le problème des objets de collection, quels qu'ils soient, est l'estimation, qui pour le même objet va varier de simple au triple, quadruple, voir plus, d'une maison d'enchères à une autre, de la réputation de la maison d'enchères (plus c'est réputée, plus c'est cher = on fait des meilleurs affaires ailleurs), et de la clientèle visée. Dans ces ''ventes de prestige'', la clientèle visée n'est pas le collectionneur (il y a plein d'autres moyens pour les collectionneurs d'obtenir des objets), mais une certaine clientèle ''élitiste'' surtout par l'argent... (qui va du collectionneur fortuné qui n'a pas le temps de chercher ailleurs à celui qui va épater son cercle mondain avec telle ou telle pièce) ce qui plait aux commissaires priseurs.

Au niveau espace, je remarque souvent que des pièces acquises à bas prix sur le net se retrouvent dans les catalogues de ventes aux enchères prestigieuses et estimées plusieurs fois le prix d'achat...

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