Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)

nikolai39 a écrit:Sur cette question de la prolongation après 2020, il ne faut pas oublier que l'Europe a aussi un problème. Nos cinq ATV ont payé le loyer jusqu'en 2017, et nos deux MPCV-ESM payent la période 2017-2020. Si on veut continuer après 2020, il va falloir trouver autre chose !

nikolai39 a écrit:Il y a deux segments sur l'ISS : le segment russe, et le segment américain. Nous sommes locataires du segment américain. Donc, si on veut continuer de l'exploiter, il faut payer les Américains. C'est aussi simple que cela.

Kitu a écrit:
Faire d'autres MPCV-ESM ? Car la NASA risquent d'en avoir besoin de plus que deux non ?

montmein69 a écrit:

Kitu a écrit:
Faire d'autres MPCV-ESM ? Car la NASA risquent d'en avoir besoin de plus que deux non ?

Les USA vont-ils être preneurs d'autres exemplaires ? Il y a pas mal de facteurs qui peuvent jouer (y compris au-delà du financement de la participation européenne à l'ISS .... dont on ne sait rien de la continuation au-delà de 2020 : 2024 , plus ?
Parmi ces éléments, je vois :

- il y aura peu de lancements de SLS/Orion en version habitée. Déjà pour EM-2 .... aucune destination clairement établie. Et pour ce qui est des dates .... flou encore plus complet.
- il y aura peut-être quelques lancements du SLS pour des missions automatiques. On parle d'utiliser la capsule MPCV comme cargo ... et elle aurait alors besoin du ESM européen. Mais combien de telles missions ? choisira-t'on cette configuration pour toutes ? quand auront lieu ces missions ? Même Mme Irma sèche sur son marc de café
- si les dates des missions sont étalées ... pas impossible que les USA décident de développer leur propre ESM. Nouveau président, nouvelles majorités au Sénat et à la Chambre des représentants .... avec un contexte géo-politique mouvant : on ne peut anticiper la politique qui sera suivie. :scratch:

Lunarjojo a écrit:Au delà de ces raisons, il y en a une toute simple: les USA détestent de dépendre d'autres partenaires, surtout pour une pièce maitresse. Pour les 2 premiers, c'est le paiement de l'ISS. Si celle-ci s'arrête, cela deviendra, dans l'hypothèse que l'Europe continue de construire l'ESM, un marché commercial: ou comment expliquer aux Américains pourquoi leur budget fédéral paye des emplois en Europe....

MarsSurfaceWanderer a écrit:D'un autre côté, comme le MPCV-SM servira de "barter element" pour la présence européenne dans l'ISS, il serait également compliqué d'expliquer au contribuable européen pourquoi ses impôts servent à envoyer des États-Uniens dans l'espace... Surtout qu'aucun représentant du Vieux continent ne devrait a priori bénéficier d'un strapontin dans Orion, puisque l'"échange" intervient avant.

nikolai39 a écrit:

Outan a écrit:
 Tu peux détailler? Merci!!

Les deux segments sont totalement interdépendants. La production d'électricité est côté US, le contrôle d'orientation et les ordinateurs de bord sont côté russe.

Outan a écrit:Pour la production d'éléctricité c'est partiellement faux car la Russie à des panneaux d'appoints sur ses modules.

Outan a écrit:Je croyais aussi que l'orientation et les ordis de bord Russes étaient utilisés mais qu'il y avait un back up sur la partie USA.

Outan a écrit:Par contre tu ne parles pas de la remonté de l'orbite qui ne peut être faites que par Progress. Je ne sais sais pas si Dragon en a la capabilité....

nikolai39 a écrit:PS : De grâce, un effort sur l'orthographe et le Franglais !!

Afin de débuter les études sur la rentrée atmosphérique de l' ISS au cours des années 2020, la NASA a demandé à  l'ESA de modifier sa trajectoire de rentrée atmosphérique de façon à la « rendre la plus similaire possible à celle attendue de la Station ». Bien que très importante, la masse de l'ATV-5 (13 à 14 tonnes prévues pour son retour) est trente fois plus faible que celle de l’ISS.
Mais « il y a plusieurs raisons de penser que, dès sa rentrée, on pourra obtenir des informations très importantes sur la façon dont se comportera l’ISS ». Ainsi, sa forme cylindrique s’apparente à celle des grands modules de l’ISS. Et ses panneaux solaires sont dans une configuration similaire à celle qui se trouve sur les modules du segment russe de l’ISS. « Le choix de l’ATV n’est donc pas anodin. »

Pour des raisons pratiques, l’ATV-5 se séparera de la station le 14 février afin de laisser sa place à un cargo Progress attendu le 17 février. Il se « positionnera à l’avant de la Station, à quelques milliers de kilomètres et à la même altitude ».
La rentrée de l’ATV-5 est prévue le 27 février avec un backup possible le lendemain.

Deux instruments, un de l’Esa et un autre de la Nasa, seront

fab37toto a écrit:
la NASA pense déjà à préparer la rentrée de l'ISS dans l'atmosphère, avec l'ATV.

il y aurai pas beaucoup d'espoir de voir ISS prolongé après 2020.

www.federalspace.ru a écrit:

Basé sur le concept de développement l'exploration spatiale russe est basée sur deux domaines clés:

- La modernisation et l'augmentation des installations spatiales nationales dans le cadre de la Station spatiale internationale (ISS) ;

- La création d'installations spatiales avancées pour l'exploitation de la station spatiale nationale et mettre en œuvre des programmes d'exploration de l'espace profond.

Le concept implique l'utilisation de l'ISS jusqu'en 2024, puis il est prévu de créer une base spatiale russe séparée des modules de l'ISS. Sont prévus d'être utilisés le module laboratoire polyvalent (MLM), le module nodal (UM), le module de puissance scientifique (NEM) pour créer une station spatiale russe prometteuse pour relever les défis de fournir un accès sécurisé à l'espace russe.

La Russie sera ciblée pour étudier la Lune en utilisant des sondes automatiques pour l'orbite lunaire et la surface du satellite naturel de la Terre.

The International Space Station’s other partners have not formally signed on for participation in the program after 2020.

The European Space Agency plans to put forward a proposal for more space station funding from European member states at their next high-level budget meeting in 2016, and the head of the Canadian Space Agency said last year Canada would evaluate the value of continuing its contribution to the program before deciding what to do.

Naoki Okumura, president of the Japan Aerospace Exploration Agency, said in October that Japan would decide by 2016 whether to commit to more years of space station operations.

For all the space station partners — but particularly ESA and JAXA — finding money to pay for the program after 2020 may depend on cutting the cost of operating the complex.

Sojourner a écrit:
Je reste tout de même dubitatif sur cette annonce commnent vont-ils s'y prendre, déjà financièrement ca va être compliqué quand on voit la dévaluation du rouble ces derniers mois...

olarthym a écrit:Je réitère ma question d'il y a quelques jours et la modifie un peu:

Pensez-vous qu'il soit possible (si le BEAM donne satisfaction) de voir un module Bigelow de plus grand volume accolé à l'ISS ? L'ISS pouvant ainsi faire office de fondation pour une station telle que l'imagine Bigelow... Il faudrait, j'imagine l'accord des russes, cela peut-il être un frein ? 


Vu les nouvelles info: peut-on même imaginer que les US gardent en état leur part d'ISS et y accole des modules Bigelow de plus grand volume "remplaçant" la partie russe ?  

montmein69 a écrit:

olarthym a écrit:Je réitère ma question d'il y a quelques jours et la modifie un peu:

Pensez-vous qu'il soit possible (si le BEAM donne satisfaction) de voir un module Bigelow de plus grand volume accolé à l'ISS ? L'ISS pouvant ainsi faire office de fondation pour une station telle que l'imagine Bigelow... Il faudrait, j'imagine l'accord des russes, cela peut-il être un frein ? 


Vu les nouvelles info: peut-on même imaginer que les US gardent en état leur part d'ISS et y accole des modules Bigelow de plus grand volume "remplaçant" la partie russe ?  

Répondre à ce genre de question .... c'est jouer les Mme Irma.
On a parlé d'un module Bigelow à titre d'essai placé sur l'ISS .... (la NASA pouvant être intéressée pour une utilisation ultérieure ... mais pas dans le cadre de l'ISS.) et pour l'instant c'est au point mort.
Il parait probable qu'après 2024 ... l'ISS sera désorbitée. Les USA veulent récupérer le coût d'exploitation de la station (très élevé) pour poursuivre d'autres objectifs (Mars ?)

On ne voit pas Bigelow la racheter .... pour ses projets (dont on ne sait à vrai dire pas grand chose)