Le forum de la conquête spatiale

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
+39
Anovel
grysor
DeepField
cosmochris
cube
Maurice
narount
shinyblade
BBspace
Thierz
jmontaut
PierredeSedna
Fabien0300
Outan
phenix
MicrobeSpace
nikolai39
D@vid
katalpa
Ralt
Fabien
Laïka
Syl35
ReusableFan
Craps
Aramis
Spoutnik51
Astro-notes
cosmiste
Wakka
David L.
Gergovi
Kitu
peronik
montmein69
Giwa
Henri
Pline
lambda0
43 participants

    Rocket Lab

    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Rocket Lab

    Message  lambda0 Mar 28 Avr 2015 - 13:08

    On entend pas souvent parler d'astronautique du côté de nos antipodes...

    Rocket Lab (Nouvelle Zélande) développe un petit lanceur à deux étages, nommé Electron, d'une capacité de 110 kg en orbite héliosynchrone de 500 km, qui devrait voler l'année prochaine.

    http://www.rocketlabusa.com/index.html

    http://spacenews.com/silicon-valley-fund-invests-in-new-zealands-rocket-lab/

    Leur moteur parait utiliser quelques astuces :

    http://www.rocketlabusa.com/about-us/propulsion/rutherford/
    http://aviationweek.com/space/rocket-lab-unveils-battery-powered-turbomachinery

    Comparaison avec la tuyauterie d'un Merlin... :
    http://www.kiwispace.org.nz/view/51347458/examining-rocket-lab-39-s-new-quot-battery-powered-quot-rocket-mark-mackay-kiwispace-foundation
    avatar
    Pline


    Messages : 1136
    Inscrit le : 06/05/2009
    Age : 69 Masculin
    Localisation : Gap

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Pline Mar 28 Avr 2015 - 21:56

    L'innovation en synthèse :  la turbopompe mise en mouvement sur les fusées de petite taille par un générateur de gaz pour mettre sous pression les ergols est remplacée par une pompe électrique alimentée en énergie par des accumulateurs lithium-ion. Moins de tuyauteries, une pompe plus légère mais une certaine quantité d'accumulateurs (pas précisée) Le premier étage du lanceur serait propulsé par 9 moteurs oxygène/kérosène de 2 tonnes de poussée. Travaux en partie financés par l'agence de recherche de l'Armée américaine (la DARPA)
    Henri
    Henri
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 4879
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 68 Masculin
    Localisation : Strasbourg, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Henri Mar 28 Avr 2015 - 23:58

    J'avais déjà dans je ne sais plus quel fil signalé leur techno de réservoirs en fibres de carbone, y compris pour le LOX :
    http://www.rocketlabusa.com/about-us/vehicle-technologies/carbon-composite-technologies/

    Pour leurs moteurs, à l'époque ils étaient assez discrets... Quant à l’utilisation de batteries pour animer les turbo-pompes, l'idée n'est pas si mauvaise si les moteurs sont consommables, et compte tenue de leur courte durée de fonctionnement. Difficile de comparer avec SpaceX sur cette base.


    _________________
    Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
    Rocket Lab 1458782828-discovey2001-terre
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Mer 29 Avr 2015 - 7:44

    De toute façon, la comparaison est hasardeuse parce qu'on n'est pas du tout dans les mêmes domaines de puissance, le Merlin doit être 30 fois plus puissant.
    Si la masse de batterie requise augmente proportionnellement à la poussée, alors que la masse des autres éléments du moteur augmente moins vite, le concept de Rocket Lab ne se transpose peut-être pas très favorablement à d'autres échelles.
    Par contre, il peut bénéficier de progrès futures sur les batteries.
    avatar
    Giwa
    Donateur
    Donateur


    Messages : 12699
    Inscrit le : 15/04/2006
    Age : 80 Masculin
    Localisation : Draguignan

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Giwa Mer 29 Avr 2015 - 8:07

    Projet très innovant! Super
    Sait-on quelle sera la base de lancement ? Se situera-t-elle en Nouvelle-Zélande ?
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Mer 29 Avr 2015 - 8:21

    Oui, base de lancement en NZ. Site exact non révélé pour l'instant.
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20787
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  montmein69 Mer 29 Avr 2015 - 10:56

    Pline a écrit:L'innovation en synthèse :  la turbopompe mise en mouvement sur les fusées de petite taille par un générateur de gaz pour mettre sous pression les ergols est remplacée par une pompe électrique alimentée en énergie par des accumulateurs lithium-ion. Moins de tuyauteries, une pompe plus légère mais une certaine quantité d'accumulateurs (pas précisée)

    Je ne suis pas spécialiste en motorisation surtout avec les niveaux de contrainte d'un moteur de fusée, donc question de béotien:
    Quelle vitesse de rotation doit être atteinte par une pompe pour satisfaire le débit d'ergol ?
    Un moteur électrique peut-il assez facilement atteindre une telle vitesse ?
    avatar
    peronik


    Messages : 640
    Inscrit le : 01/04/2008
    Age : 53 Masculin
    Localisation : region parisienne

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  peronik Mer 29 Avr 2015 - 14:51

    pour ce qui est de la vitesse dans ce type de système  je ne pense pas qu'il puisse avoir de problème
    je croise a mon travaille des pompes a vide turbo-moléculaire qui tournent entre  20 000 et 90 000 tours minutes

    (je sait pompes a vides et turbo-pompes de moteur fusée sont un peu opposer dans leur fonctions)

    non le problème pourrait être au niveau des masses d'ergols à compresser et à déplacer en un temps limité
    (des centaines de tonnes en 2-3 minutes pour le 1er étage) 
    cela doit demander une puissance électrique conséquente qui se traduit par une masse de batterie de même 

    genre 500Kg pour le moteur électrique et 5 tonnes de batterie lithium-ion (et combien de fois plus pour des batteries au plomb)
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Mer 29 Avr 2015 - 15:15

    Il s'agit ici d'un petit lanceur, avec des propulseurs de 20 kN.
    Pour chacun des 9 propulseurs, il y a deux moteurs électriques, de la taille d'une canette de soda, d'une puissance de 37 kW chacun et tournant à 40000 tours/min.
    37*2*9=666 kW pendant 3 mn = 33.3 kWh
    Et en comptant 150 Wh/kg, ça ferait au total environ 200 kg de batteries pour l'étage. Ordre de grandeur.
    Henri
    Henri
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 4879
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 68 Masculin
    Localisation : Strasbourg, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Henri Mer 29 Avr 2015 - 15:47

    Wikipedia (anglais) :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_polymer_battery
    donne : 100–265 W·h/kg (0,36–0,95 MJ/kg) pour des batteries lithium-ion polymère comme celles utilisées par Rutherford. Et je pense qu'au niveau qualité de fabrication (et au détriment de la durée de vie de la batterie) ça devrait plutôt se situer dans la partie haute de la fourchette. On est dans la logique opposée de la voiture électrique en termes de MTBF*.

    *MTBF : mean time before failure (temps moyen avant panne). Ici c'est le "before" qui nous intéresse, pas le "between"... :hot:


    _________________
    Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
    Rocket Lab 1458782828-discovey2001-terre
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Mer 29 Avr 2015 - 16:17

    Par contre, pour les Li-ion, j'ai vu une puissance spécifique à 340 W/kg, ce qui ne parait pas très compatible avec mon calcul.
    A moins qu'on puisse décharger 10 fois plus vite en tuant la batterie.
    Henri
    Henri
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 4879
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 68 Masculin
    Localisation : Strasbourg, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Henri Mer 29 Avr 2015 - 18:40

    lambda0 a écrit:Par contre, pour les Li-ion, j'ai vu une puissance spécifique à 340 W/kg, ce qui ne parait pas très compatible avec mon calcul.
    A moins qu'on puisse décharger 10 fois plus vite en tuant la batterie.
    Pas mal d'infos intéressantes sur les accumulateurs aux lithium :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_lithium

    Dans ce tableau, la Lithium-ion polymer est donnée avec une puissance de décharge de 3kW/kg :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Rechargeable_battery#Types


    _________________
    Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
    Rocket Lab 1458782828-discovey2001-terre
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Mar 1 Sep 2015 - 13:13

    Quelques nouvelles de l'astronautique des antipodes...

    Rocket Lab a mis en ligne une fonction de réservation pour lancement de CubeSat.
    Compter 50000$ (min) pour un CubeSat 1u
    Premier lancement Q3 2016
    Le lanceur Electron n'a pas encore volé, mais le carnet est déjà bien rempli jusqu'en 2019.
    http://www.rocketlabusa.com/index.html
    (cliquer sur Book now pour voir le carnet de commandes/remplissage)
    Le site de lancement devrait être prêt fin 2015.
    Kitu
    Kitu


    Messages : 1023
    Inscrit le : 13/05/2014
    Age : 25 Masculin
    Localisation : Paris

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Kitu Mar 1 Sep 2015 - 13:43

    Sait-on comment se financent-ils ? 
    Car construire une fusée, même petite avec le pas de tir, c'est quand même assez coûteux ! Comme on peut le voir avec Copenhagen suborbitals qui demande en permanence des dons pour des fusées qui m'ont l'air quand même moins coûteuses
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Mar 1 Sep 2015 - 13:53

    Ce n'est pas leur premier développement, ils ont déjà dû gagner de l'argent avec d'autres projets (développement d'un ergol pour la DARPA, vols suborbitaux, ...).
    Sinon, ils sont financés par Khosla Ventures, société de capital risque.
    http://www.khoslaventures.com/portfolio/rocket-lab
    avatar
    Pline


    Messages : 1136
    Inscrit le : 06/05/2009
    Age : 69 Masculin
    Localisation : Gap

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Pline Jeu 15 Oct 2015 - 23:51

    Rocket labs vient d être sélectionné par la NASA avec deux autres constructeurs de mini lanceurs pour effectuer un vol orbital de démonstration d'ici 2018. L'objectif pour la division lancements de la NASA est de mettre à disposition des lanceurs adaptés à la mise en orbite de nano satellites dont elle sponsorise par ailleurs  la fabrication dans le cadre de son activité actuelle

    Les trois constructeurs sont (+ somme allouée par la NASA pour le vol de démonstration) :  

    • Firefly Space Systems Inc., Cedar Park, Texas, $5,5 million
    • Rocket Lab USA Inc.   Los Angeles, $6,9 million
    • Virgin Galactic LLC, Long Beach, Californie $4,7 million


    Firefly propose une architecture intéressante avec le recours à une tuyère de type Aerospike.
    Virgin Galactic  propose un lanceur aéroporté.

    Article Planetary Society de Jason Davis du 14 oct 2015


    Dernière édition par Pline le Jeu 15 Oct 2015 - 23:52, édité 1 fois (Raison : typo)
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Mer 27 Avr 2016 - 12:51

    Quelques nouvelles de nos antipodes...

    En mars, le moteur Rutherford a été qualifié pour voler.
    https://rocketlabusa.com/rutherford-engine-qualified-for-flight/

    Le 13 avril, Rocket Lab a annoncé la qualification du second étage
    https://rocketlabusa.com/rocket-lab-qualifies-second-stage-of-electron-launch-vehicle/
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Jeu 26 Mai 2016 - 12:58

    Article sur l'impression 3d du moteur Rutherford :
    https://3dprint.com/135721/rocket-labs-electron-rocket/

    Où l'on apprend également que Moon Express, qui développe un atterrisseur lunaire, a réservé 3 vols sur Electron (je ne sais pas quelle est la masse de leur atterrisseur, mais la capacité de l'Electron est donnée à 150 kg en LEO... - il s'agit peut être seulement de tests dans l'espace).
    Gergovi
    Gergovi


    Messages : 5255
    Inscrit le : 29/03/2014
    Age : 67 Masculin
    Localisation : ISERE

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Gergovi Dim 12 Juin 2016 - 11:42

    lambda0 a écrit:
    Où l'on apprend également que Moon Express, qui développe un atterrisseur lunaire, a réservé 3 vols sur Electron (je ne sais pas quelle est la masse de leur atterrisseur, mais la capacité de l'Electron est donnée à 150 kg en LEO... - il s'agit peut être seulement de tests dans l'espace).
    oui je ne comprends pas bien

    En ce qui concerne leur site de lancement, qui était prévu l'an passé à Kaitorete Spit (Birdling's Flat près de Christchurch - île du sud donc) il est en fait en construction, peut-être même déjà terminé (?) sur la côte est de l'île du nord, à  Mahia Peninsula . L'an passé ils annonçaient que leur site de lancement serait de la taille d'un terrain de tennis .
    Mais ils ont aussi signé des accords avec la NASA afin d' utiliser leurs installations du Cape pour pouvoir faire des lancements plus près de l'équateur .

    Au capital de Rocket Lab en plus de Khosla Venture il y a aussi comme investisseurs majeurs Lockheed Martin, K1W1, et Bessemer Venture Partners .

    La chaîne Viméo de Rocket Lab, avec notamment les images des qualifications du moteur Rutherford et du 2ème étage (contenues aussi dans les liens de lambda0 ) : https://vimeo.com/user30577679
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Dim 12 Juin 2016 - 14:53

    J'ai vu un peu plus tard que l'atterrisseur de Moon Express ne fait qu'une dizaine de kg, donc ça doit être plausible de le lancer avec Electron.
    Gergovi
    Gergovi


    Messages : 5255
    Inscrit le : 29/03/2014
    Age : 67 Masculin
    Localisation : ISERE

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  Gergovi Dim 12 Juin 2016 - 19:14

    Ah d'accord ;  si l'atterrisseur de Moon Express ne fait qu'une dizaine de kg ...

    D'autant plus que c'est bien vers la Lune qu'ont été réservés les 3 vols : http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=11522584

    Rocket Lab 9d2dc6b907f7c5b4c94b8bd8a01d8e9fbbb8d6d7_620x310
    le lanceur avec Peter Beck le fondateur de Rocket Lab :
    Rocket Lab SCCZEN_A_290714NZHRGRROCKET20_620x310

    Rocket Lab A_290714NZHRGRROCKET11
    lambda0
    lambda0


    Messages : 4874
    Inscrit le : 22/09/2005
    Age : 57 Masculin
    Localisation : Nord, France

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  lambda0 Lun 5 Sep 2016 - 12:55

    L'aménagement du site de lancement en Nouvelle-Zélande est quasiment terminé.
    https://rocketlabusa.com/rocket-lab-launch-site-nears-completion-ahead-of-test-launches/
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20787
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  montmein69 Lun 5 Sep 2016 - 13:30

    The launch site is the first private orbital launch site in the world, and is set to enable the highest frequency of space launches in history.

    La communication est déjà aux taquets :yeea:
    Pour ce qui est de la capacité d'assurer "la plus haute fréquence de lancements spatiaux de l'histoire" on va déjà attendre le premier 🤡
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32434
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  David L. Lun 5 Sep 2016 - 18:13

    montmein69 a écrit:
    The launch site is the first private orbital launch site in the world, and is set to enable the highest frequency of space launches in history.

    La communication est déjà aux taquets :yeea:
    Pour ce qui est de la capacité d'assurer "la plus haute fréquence de lancements spatiaux de l'histoire" on va déjà attendre le premier 🤡

    Et ensuite des tirs réguliers, réussis, ce sera déjà bien. On n'a pas encore vu ce nouveau lanceur à l'oeuvre, ni non plus son opérateur...
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32434
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    Rocket Lab Empty Re: Rocket Lab

    Message  David L. Ven 25 Nov 2016 - 21:23

    Les premiers essais en vol avaient été prévus entre le 17 novembre et le 24 décembre, mais Rocket Lab a finalement décidé de les reporter au début de l'année prochaine, afin de laisser l'équipe prendre un repos mérité à l'occasion des fêtes de fin d'année.

    http://gisborneherald.co.nz/localnews/2564230-135/rocket-lab-test-flights-delayed

      La date/heure actuelle est Lun 13 Mai 2024 - 2:38