Re: MAKS-2015

[Henri]

En anglais on trouve ça sur le net concernant le NK-39 :
http://www.astronautix.com/engines/nk39.htm
http://www.uk-odk.ru/eng/products/space/nk39/

[montmein69]

 Merci je vais consulter çà

[Gergovi]

le site off' : http://www.aviasalon.com/en

[Wakka]

L'ESA est  présent au MAKS. Programme de la semaine:

25/8 Mardi
Présentations
René Pischel, ESA, Head of the Permanent Representation in Russia
9:30-10:15         ESA/Russia cooperation highlights

26/8 Mercredi
Présentations
Thomas Reiter, ESA, Director of Human Spaceflight and Operations
10:00-11:00     Overview of ESA’s strategic planning for human spaceflight and exploration
Events (ESA chalet)
15:30-16:00     Joint press briefing ESA Director General Jan Woerner and Roscosmos Head Igor Komarov

27/8 Jeudi
Présentations
Giacinto Gianfiglio, ESA, ExoMars System Orbital Manager/ Deputy Project Manager
9:30-10:30       ExoMars project status update
Jorge Vago, ESA, ExoMars Project Scientist
11:00-12:00     The novel science of the ExoMars missions
Bérengère Houdou, ESA, Head of Lunar Exploration Office
12:30-13:30     ESA/Roscosmos cooperation on lunar exploration
Denis Rebuffat, ESA, Head of the Solar System & Robotic Exploration Missions Section
14:30-15:30     Phobos Sample Return - a joint ESA/Roscosmos sample return mission

28/8 Vendredi – ESA Human Spaceflight day
Présentations
Frank De Winne, ESA, Head of the European Astronaut Centre
10:00-11:00     European Astronaut Centre - the ESA hub for astronaut training
Frank De Winne
11:30-12:30     Six mois à bord d' International Space Station
Massimo Cislaghi, ESA, ATV-3 and ATV-5 Mission Manager
14:00-15:00     The ESA ATV Programme - a successful story of long-term international cooperation involving ESA and Russia

[nikolai39]

En tout cas, l'organisation pour aller au MAKS est toujours aussi mauvaise. Je poireaute à la gare depuis une heure en attendant le train qui m'emmènera au bus qui m'emmènera à la guérite où on a les badges. Là, je devrai poireauter à nouveau pour attendre le deuxième bus qui m'emmènera à l'entrée du salon...

[Gergovi]

oula ! bon courage nikolai !!!

[Gergovi]

Quelques photos sur le nouveau site de La Voix de la Russie :

http://fr.sputniknews.com/photos/20150825/1017767381.html

[Wakka]

Ne me demandez pas ce que c'est que le truc rond sous la bâche, je n'en sais rien ! :D

Et avec cette photo ?

[BBspace]

La partie pressurisée du vaisseau, je pense...

[nikolai39]

Je viens de passer trois jours à baver devant ces objets, donc je peux maintenant donner plus de détails 😄

A gauche, c'est la maquette du PTK NP, qu'on avait déjà vu en 2013. A droite, c'est le premier exemplaire du PTK NP construit en matériaux composites. De près, ça a de la gueule !

[Outan]

Composite?? Les Russes seraient donc les premiers à faire une capsule en composite! Cela fait plaisir de voir des progrès.

La porte me semble quand même très grande comparée à la maquette. Est ce un effet d'optique?

[nikolai39]

La porte me semble quand même très grande comparée à la maquette. Est ce un effet d'optique?

Excellente question, à laquelle je n'ai pas la réponse.
Je ne retournerai pas au MAKS, donc je ne pourrai pas demander. Mais je vais demander à un copain qui y sera demain.

[phenix]

hier j'ai trouvé ça


on dirait qu'il y a une trappe plus grande que la porte avec hublot, peut être le compartiment parachute , quoi que dans la partie pressurisé et aussi décentré....

[nikolai39]

Je suis en photos sur le site d'Energuia !!!!!!!!! :D

http://www.energia.ru/en/news/news-2015/news_08-26_3.html

Deuxième photo, le beau mec tout au fond...

[nikolai39]

Et voilà mes photos de ce magnifique PTK NP !

http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/ptk/photos/photos.html

[Astro-notes]

Nikolaï39, merci pour cette présentation, on se rend compte des dimensions du vaisseau.

[montmein69]

Quelques questions concernant ce lanceur :

- la dénomination Angara A5V : le V c'est le chiffre 5 ou la lettre V ? c'est spécifique à la version lançant le PTK-NP ou valable aussi pour la version à gauche ?

- il n'y aura que l'Angara 5 pour lancer le PTK-NP vu que le développement de l'Angara 3 est abandonné. Peut-être un lanceur sur-dimensionnée pour les "simples" missions en orbite basse ? La Soyouz aurait-elle encore un avenir pour ces missions ?

- les lancements avec la capsule ... ce sera de Plesetsk et de Vostochny (quand le pas de tir sera opérationnel) ou d'un seul des deux ?

[nikolai39]

- la dénomination Angara A5V : le V c'est le chiffre 5 ou la lettre V ? c'est spécifique à la version lançant le PTK-NP ou valable aussi pour la version à gauche ?

- il n'y aura que l'Angara 5 pour lancer le PTK-NP vu que le développement de l'Angara 3 est abandonné. Peut-être un lanceur sur-dimensionnée pour les "simples" missions en orbite basse ? La Soyouz aurait-elle encore un avenir pour ces missions ?

- les lancements avec la capsule ... ce sera de Plesetsk et de Vostochny (quand le pas de tir sera opérationnel) ou d'un seul des deux ?

- V = Vodorod = hydrogène.

- Soyouz est totalement incapable de lancer le PTK NP où que ce soit. Pour le lancer en orbite basse, il faut une Angara-A5P (= pilotée, celle qu'on voit à droite sur la photo que tu as mise). Pour le lancer sur une trajectoire lunaire, il faut une Angara-A5V.

- Les lancements du PTK NP auront lieu depuis Vostotchnyi.

[montmein69]

- Soyouz est totalement incapable de lancer le PTK NP où que ce soit. Pour le lancer en orbite basse, il faut une Angara-A5P (= pilotée, celle qu'on voit à droite sur la photo que tu as mise). Pour le lancer sur une trajectoire lunaire, il faut une Angara-A5V.

Pour l'impossibilité de lancer le PTK-NP avec une Soyouz (c'est trop lourd pour elle) c'est bien compris.
Je pensais à la possibilité (ou non) de reconduire encore un certain temps le couple lanceur Soyouz/capsule Soyouz pour le vol habité en LEO. Ce serait bien moins cher et les russes sont généralement pragmatiques. D'ailleurs il y a un pas de tir Soyouz à Vostochny .... il va bien servir quelques temps ?

[Astro-notes]

Et qu'est ce que c'est comme charge montée  sur l'Angara de gauche ?

[Gergovi]

C'était prévu  un "single manned launch" en 2019 avec une 2.1a parce que les FG sont incompatibles avec le nouveau pas de tir, et avant cela 2 tirs avec un Progress en 2018 et 2019 : http://www.russianspaceweb.com/oka_t.html#soyuz (sous la photo de l'océan)

 mais ça a été plus ou moins abandonné ? le texte laisse des doutes : "space officials made a final appeal to the Kremlin to drop all Soyuz spacecraft launches from Vostochny. According to the Kommersant newspaper, the agency was granted its wish, however the official Kremlin spokesman then appeared denying this report but in a rather vague language "

[nikolai39]

Et qu'est ce que c'est comme charge montée  sur l'Angara de gauche ?

Ben c'est une coiffe standard, tu peux mettre ce que tu veux dedans :)

[Astro-notes]

OK niklolaï39. C'est le coffre à bagages 

[montmein69]

Donc pour résumer et en l'état actuel de ce qu'on sait :
- un tir de "prestige" avec un seul homme d'équipage depuis Vostochny pour "glorifier" l'avancée du cosmodrome de l'Est et satisfaire une promesse. Avec une Soyouz 2 1-a si on estime qu'elle a été adaptée et fiabilisée pour lancer la capsule.
- jusqu'en 2025 ... les tirs de capsule reviennent à Baîkonour plus favorable pour gérer les paramètres de vol vers l'ISS (c'est peut-être cette date butoir qui AMHA pourrait bouger. La capsule PTK-NP et son lanceur Angara 5 étant bien plus cher pour atteindre le LEO que la bonne vieille Soyouz .... cela dépendra du contexte économique pas trop brillant en ce moment)
- les tirs de cargo Progress avec la Soyouz 2 1-a .... se feront-ils - pour certains -de Vostocnhy ? A moins que les paramètres de vol soient mieux gérés depuis Baïkonour ?
- les tirs de satellites avec la Soyouz 2-1a peuvent se faire de l'un des deux cosmodromes (sinon à quoi bon avoir construit un pas de tir Soyouz à Vostochny ?)

[nikolai39]

- un tir de "prestige" avec un seul homme d'équipage depuis Vostochny pour "glorifier" l'avancée du cosmodrome de l'Est et satisfaire une promesse. Avec une Soyouz 2 1-a si on estime qu'elle a été adaptée et fiabilisée pour lancer la capsule.

A priori, cette idée est abandonnée.

- jusqu'en 2025 ... les tirs de capsule reviennent à Baîkonour plus favorable pour gérer les paramètres de vol vers l'ISS (c'est peut-être cette date butoir qui AMHA pourrait bouger. La capsule PTK-NP et son lanceur Angara 5 étant bien plus cher pour atteindre le LEO que la bonne vieille Soyouz .... cela dépendra du contexte économique pas trop brillant en ce moment)

L'idée est d'exploiter les Soyouz MS, lancés par des Soyouz-2.1a depuis Baïkonour, aussi longtemps que le PTK NP/Angara-A5 ne sera pas en service à Vostotchnyi.

- les tirs de cargo Progress avec la Soyouz 2 1-a .... se feront-ils - pour certains -de Vostocnhy ? A moins que les paramètres de vol soient mieux gérés depuis Baïkonour ?

On ne sait pas. Fut un temps, ils avaient annoncé que tous les vols Progress MS auraient lieu de Vostotchnyi, et ensuite ils ont dit que ce serait de Baïkonour. Qui vivra verra.

- les tirs de satellites avec la Soyouz 2-1a peuvent se faire de l'un des deux cosmodromes (sinon à quoi bon avoir construit un pas de tir Soyouz à Vostochny ?)

Le but, c'est de transférer tous les lancements non militaires à Vostotchnyi.

[montmein69]

- jusqu'en 2025 ... les tirs de capsule reviennent à Baîkonour plus favorable pour gérer les paramètres de vol vers l'ISS (c'est peut-être cette date butoir qui AMHA pourrait bouger. La capsule PTK-NP et son lanceur Angara 5 étant bien plus cher pour atteindre le LEO que la bonne vieille Soyouz .... cela dépendra du contexte économique pas trop brillant en ce moment)

L'idée est d'exploiter les Soyouz MS, lancés par des Soyouz-2.1a depuis Baïkonour, aussi longtemps que le PTK NP/Angara-A5 ne sera pas en service à Vostotchnyi.
.

C'est l'article d'A. Zak qui dit :

After "satisfying" this political goal with a single crew, all manned Soyuz and cargo Progress missions would then revert back to Baikonur for a safe ascent trajectory.

Ce ne serait donc pas le cas d'après ce que tu dis ?
Pourtant si l'injection sur la bonne trajectoire permettant de rejoindre l'ISS (notamment en RdV rapide) est plus simple à gérer de Baïkonour .... l'info d'A. Zak pourrait se tenir (ils ont quand même la location de ce cosmodrome au kazhakstan pour encore pas mal d'années, donc pas d'urgence absolue de transférer tout à Vostochny)