Rosetta - En route vers la comète 67P / Tchourioumov-Guérassimenko
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A t'on des nouvelles de philéas qui doit se poser sur Churjumov Gerasimenko? est t'il en bonne santé lui aussi ?
j'ai trouver cela sur wilki cela n'a rien a voir avec ma question mais j'ai trouvé intéressant de la rappeler même si cela a déja du être posté
Réutilisation des composants développés pour Rosetta
La sonde Mars Express en orbite autour de Mars (vue d'artiste).
Plusieurs composants, développés pour Rosetta, ont été repris sur Mars Express, lancée en juin 2003 vers Mars. C'est le cas de l'ordinateur de bord, des transpondeurs, de l'antenne faible gain, des gyroscopes lasers, des accéléromètres des centrales de navigation inertielle et de l'articulation des panneaux solaires. Ces éléments représentent 80 % de la sonde79. Afin de réduire le coût de 4 autres missions, la plate-forme de Rosetta a été également réutilisée sur Venus Express, lancée vers Vénus en avril 2006, sur Mars Express, sur BepiColombo, qui devrait être lancée en août 2015 à destination de Mercure, et sur Solar Orbiter, sonde destinée à l'étude du Soleil
lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Rosetta_%28sonde_spatiale%29
j'ai trouver cela sur wilki cela n'a rien a voir avec ma question mais j'ai trouvé intéressant de la rappeler même si cela a déja du être posté
Réutilisation des composants développés pour Rosetta
La sonde Mars Express en orbite autour de Mars (vue d'artiste).
Plusieurs composants, développés pour Rosetta, ont été repris sur Mars Express, lancée en juin 2003 vers Mars. C'est le cas de l'ordinateur de bord, des transpondeurs, de l'antenne faible gain, des gyroscopes lasers, des accéléromètres des centrales de navigation inertielle et de l'articulation des panneaux solaires. Ces éléments représentent 80 % de la sonde79. Afin de réduire le coût de 4 autres missions, la plate-forme de Rosetta a été également réutilisée sur Venus Express, lancée vers Vénus en avril 2006, sur Mars Express, sur BepiColombo, qui devrait être lancée en août 2015 à destination de Mercure, et sur Solar Orbiter, sonde destinée à l'étude du Soleil
lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Rosetta_%28sonde_spatiale%29
grysor- Messages : 3314
Inscrit le : 09/06/2006
Justement, je pense qu'on en aura le 20 janvier.grysor a écrit:A t'on des nouvelles de philéas qui doit se poser sur Churjumov Gerasimenko? est t'il en bonne santé lui aussi ?
Comme la sonde est en hibernation, aucune donnée n'est transmise (ou très peu).
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Blog sur le suivi du développement d'Orion
Il y a un long article de 10 pages dans le dernier esa bulletin:
http://www.esa.int/About_Us/ESA_Publications/ESA_Bulletin_156_Nov_2013
je suis en train de lire ! ( c'est en anglais, erf )
http://www.esa.int/About_Us/ESA_Publications/ESA_Bulletin_156_Nov_2013
je suis en train de lire ! ( c'est en anglais, erf )
yoann- Messages : 5776
Inscrit le : 31/01/2007
Age : 38
Localisation : indre et loire
Les cas de panne grave en hibernation sont excessivement rares, surtout quand aucun safe-mode impromptu n'est venu gâcher la fête.wakka a écrit:Justement, je pense qu'on en aura le 20 janvier.grysor a écrit:A t'on des nouvelles de philéas qui doit se poser sur Churjumov Gerasimenko? est t'il en bonne santé lui aussi ?
Comme la sonde est en hibernation, aucune donnée n'est transmise (ou très peu).
Le temps a parfois des effets désastreux sur la mémoire ! :lol!: C'est Philae... (On n'est pas dans Jules Verne ).grysor a écrit:A t'on des nouvelles de philéas qui doit se poser sur Churjumov Gerasimenko? est t'il en bonne santé lui aussi ?
Réutilisation des composants développés pour Rosetta
La sonde Mars Express en orbite autour de Mars (vue d'artiste).
Pour la réutilisation, rien de nouveau en effet. Mars Express et Venus Express ont bénéficié de réutilisations de composants ainsi que d'instruments de Rosetta (ce qui peut être vu comme une contribution à leur nom "Express").
Invité- Invité
tweets reçu a l'instant de l'esa article du guardian en anglais of course
+1 RT @ruthie147 Sci & Tech journo of the year @RobinMcKie explains how awesome @ESA_Rosetta is http://bit.ly/1bgaY9U
+1 RT @ruthie147 Sci & Tech journo of the year @RobinMcKie explains how awesome @ESA_Rosetta is http://bit.ly/1bgaY9U
grysor- Messages : 3314
Inscrit le : 09/06/2006
Age : 51
Localisation : bretagne rennes
Quelques infos glanées de ce CNEStalks
- Pourquoi Churyumov ? Un peu en catastrophe, après un report du lancement avec Ariane 5.
- Beaucoup de critères à remplir pour trouver une comète adéquate pour la mission Rosetta (taille, orbite, composition) : Il fallait une comète de bonne taille, de bonne orbite, active mais pas trop...
- ESA est obsédé sur les pb de nav auprès de la comète à cause de la grandeur de ses panneaux solaires.
- Francis Rocard - Planétologue: naviguer près d'une comète active, c'est comme naviguer par gros temps !
- La comète est en rotation (environ en 6heures) mais sans réelle précision : à partir du 20 janvier les caméras pourront dévoiler ce pb un peu plus. On a des chiffres mais avec des barres d'erreurs
- Philae va forer et mesurer des échantillons : on espère avoir des matériaux assez représentatifs de ce qu’est une comète
- Francis Rocard : l'atterrissage de Philae est à risque, car il est conçu pour une comète un peu plus petite (Churyumov est un peu grosse pour Philae, l'atterrissage risque d'être un peu brusque)
- La recherche de composés organiques sur Tchourioumov-Guerassimenko est l'objectif numéro un, selon Francis Rocard
- Atterrissage pour l’instant prévu le 11 novembre 2014
- "Si on arrive à se poser et être vivant, ce sera extraordinaire"
- Il y aura des images faites par Rosetta puis par Philae
- Statut des images: débat entre l'ESA et les Allemands sur le droit des images ... mais quelle pub pour l'ESA ! La situation devrait être similaire à Huygens: la NASA pousse les agences spatiales à adopter une politique ouverte et l' ESA aussi.
- Un hic: le moteur de Rosetta n'est pas en fonctionnement nominal
- Le retour d'échantillon a été envisagé, mais n'est pas prévu. Peut-être pour New Frontiers 4 ?
- Le CNES mettra tout en oeuvre pour communiquer en temps réel mais l'atterrissage peut se produire a n'importe quelle heure suivant les conditions sur place
- Pourquoi Churyumov ? Un peu en catastrophe, après un report du lancement avec Ariane 5.
- Beaucoup de critères à remplir pour trouver une comète adéquate pour la mission Rosetta (taille, orbite, composition) : Il fallait une comète de bonne taille, de bonne orbite, active mais pas trop...
- ESA est obsédé sur les pb de nav auprès de la comète à cause de la grandeur de ses panneaux solaires.
- Francis Rocard - Planétologue: naviguer près d'une comète active, c'est comme naviguer par gros temps !
- La comète est en rotation (environ en 6heures) mais sans réelle précision : à partir du 20 janvier les caméras pourront dévoiler ce pb un peu plus. On a des chiffres mais avec des barres d'erreurs
- Philae va forer et mesurer des échantillons : on espère avoir des matériaux assez représentatifs de ce qu’est une comète
- Francis Rocard : l'atterrissage de Philae est à risque, car il est conçu pour une comète un peu plus petite (Churyumov est un peu grosse pour Philae, l'atterrissage risque d'être un peu brusque)
- La recherche de composés organiques sur Tchourioumov-Guerassimenko est l'objectif numéro un, selon Francis Rocard
- Atterrissage pour l’instant prévu le 11 novembre 2014
- "Si on arrive à se poser et être vivant, ce sera extraordinaire"
- Il y aura des images faites par Rosetta puis par Philae
- Statut des images: débat entre l'ESA et les Allemands sur le droit des images ... mais quelle pub pour l'ESA ! La situation devrait être similaire à Huygens: la NASA pousse les agences spatiales à adopter une politique ouverte et l' ESA aussi.
- Un hic: le moteur de Rosetta n'est pas en fonctionnement nominal
- Le retour d'échantillon a été envisagé, mais n'est pas prévu. Peut-être pour New Frontiers 4 ?
- Le CNES mettra tout en oeuvre pour communiquer en temps réel mais l'atterrissage peut se produire a n'importe quelle heure suivant les conditions sur place
Dernière édition par wakka le Mer 4 Déc 2013 - 20:07, édité 3 fois
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Paraît-il qu'il y a une fuite entre le réservoir d'ergols et un (le ?) moteur... :shock:
Invité- Invité
exact et sur "un des 2 moteur"MarsSurfaceWanderer a écrit:Paraît-il qu'il y a une fuite entre le réservoir d'ergols et un (le ?) moteur... :shock:
si j'ai bien tout compris, le 2ème n'a pas été allumé/mis sous tension pour justement ne pas perdre tous les ergols si la fuite se propage aussi au second moteur...
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En tout cas, a partir du mois mai, cela va être très intéressant a suivre avec l'approche de la comète de 21 millions a 80.000 km puis 2000 km puis son insertion en orbite etc etc ...
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wakka a écrit:MarsSurfaceWanderer a écrit:Paraît-il qu'il y a une fuite entre le réservoir d'ergols et un (le ?) moteur... :shock:
exact et sur "un des 2 moteur"
si j'ai bien tout compris, le 2ème n'a pas été allumé/mis sous tension pour justement ne pas perdre tous les ergols si la fuite se propage aussi au second moteur...
C'est également ce que j'ai compris. Petite cachottière l'ESA, je n'en avais jamais entendu parler... :o :cadeauesa: J'espère que cela ne réduira pas la durée de vie de la sonde !
Pour compléter ce que tu dis, j'ai cru comprendre que le second moteur ne serait pas pressurisé (du moins pour le moment) pour la raison que tu évoques, et que les manœuvres seront faites avec le moteur incriminé, qui n'est pas à son Isp, pression et poussée nominales... Confirmes-tu ?
Dernière édition par MarsSurfaceWanderer le Ven 20 Déc 2013 - 22:09, édité 1 fois
Invité- Invité
oui voilà, il n'ont pas mis le moteur sous pression, c'est çà et nonMarsSurfaceWanderer a écrit:C'est également ce que j'ai compris. Petite cachottière l'ESA, je n'en avais jamais entendu parler... :o :cadeauesa:J'espère que cela ne réduira pas la durée de vie de la sonde !wakka a écrit:exact et sur "un des 2 moteur"MarsSurfaceWanderer a écrit:Paraît-il qu'il y a une fuite entre le réservoir d'ergols et un (le ?) moteur... :shock:
si j'ai bien tout compris, le 2ème n'a pas été allumé/mis sous tension pour justement ne pas perdre tous les ergols si la fuite se propage aussi au second moteur...
Pour compléter ce que tu dis, j'ai cru comprendre que le second moteur ne serait pas pressurisé (du moins pour le moment) pour la raison que tu évoques, et que les manœuvres seront faites avec le moteur incriminé, qui n'est pas à son Isp, pression et poussée nominales... Confirmes-tu ?
allumé/mis sous tension
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des évènements seront prévu à la cité des science, sur le site CNES et a la cité de l'espace le 11 novembre mais d'autre lieu devrais se rajouter, la date du 11 novembre n'est pas fixe elle pourrais variée de quelques jour suivant l'activité de la comète
Vidéo explicative sur le déploiement du lander Philae de Rosetta sur la comète 6Churyumov-Gerasimenko en novembre de 2014.
Rosetta arrivera à 2,5 km de la comète pour déployer Philae, qui mettra alors environ 2 heures pour atteindre la surface. A cause de la gravité extrêmement basse de la comète, un équipement absorbera les petites forces produitent pendant la descente pendant que des vis dans les pieds de la sonde et un système de harpon bloqueront la sonde. En même temps un propulseur placé sur le haut du lander le fera chuter pour contrer l'impulsion du harpon transmise dans la direction opposée.
Rosetta arrivera à 2,5 km de la comète pour déployer Philae, qui mettra alors environ 2 heures pour atteindre la surface. A cause de la gravité extrêmement basse de la comète, un équipement absorbera les petites forces produitent pendant la descente pendant que des vis dans les pieds de la sonde et un système de harpon bloqueront la sonde. En même temps un propulseur placé sur le haut du lander le fera chuter pour contrer l'impulsion du harpon transmise dans la direction opposée.
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Concernant l'hibernation, il y a tout de même quelque chose que je ne saisis pas bien. Peu avant d'être mise en sommeil, Rosetta a été mise en rotation lente afin de se stabiliser et de présenter ses panneaux solaires face au Soleil. La puissance électrique récoltée, faible au voisinage de Jupiter, doit servir à protéger en priorité les lignes d'hydrazine, les ordinateurs de bord, les roues à inertie (?), etc... Bien sûr, la récolte d'énergie électrique se fait dans l'hypothèse où les panneaux solaires pointent effectivement vers le Soleil, ce qui doit être vérifié par la fameuse mise en rotation.
Mais comment être sûr qu'après des années de "dérive" dans l'espace, l'engin pointe toujours ses panneaux solaires dans la bonne direction ? Je présume que le système de positionnement ainsi que les ordinateurs de bord sont en sommeil, et ne mesurent ou ne contrôlent donc rien. Donc, une toute petite vitesse angulaire "parasite" pourrait, en s'intégrant pendant deux ans de sommeil, faire pivoter la sonde de manière fort ennuyeuse (provoquée, par exemple, par le choc avec une micrométéorite).
Quelqu'un saurait-il répondre à cette interrogation mêlant mécanique spatiale, automatique de pilotage et connaissance des redondances utilisées à l'ESA ?
Mais comment être sûr qu'après des années de "dérive" dans l'espace, l'engin pointe toujours ses panneaux solaires dans la bonne direction ? Je présume que le système de positionnement ainsi que les ordinateurs de bord sont en sommeil, et ne mesurent ou ne contrôlent donc rien. Donc, une toute petite vitesse angulaire "parasite" pourrait, en s'intégrant pendant deux ans de sommeil, faire pivoter la sonde de manière fort ennuyeuse (provoquée, par exemple, par le choc avec une micrométéorite).
Quelqu'un saurait-il répondre à cette interrogation mêlant mécanique spatiale, automatique de pilotage et connaissance des redondances utilisées à l'ESA ?
Invité- Invité
La mise en rotation a justement pour but de pallier aux perturbations, qui restent très faibles.
Une petite image d'ailleurs à ce sujet. Le point 8 correspond à la mise en sommeil de la sonde, le 9 à son réveil.
L'arc parcouru n'est pas si grand. En pointant dans la direction moyenne (qui correspond à la direction du Soleil à l'apoastre), le dépointage n'est pas très important aux points cités plus haut.
Une petite image d'ailleurs à ce sujet. Le point 8 correspond à la mise en sommeil de la sonde, le 9 à son réveil.
L'arc parcouru n'est pas si grand. En pointant dans la direction moyenne (qui correspond à la direction du Soleil à l'apoastre), le dépointage n'est pas très important aux points cités plus haut.
Griffon- Messages : 1547
Inscrit le : 19/10/2012
Age : 45
Localisation : Paris
Connaîtrais-tu un ordre de grandeur pour relativiser les perturbations par rapport à la mise en rotation volontaire ? :scratch:Griffon a écrit:La mise en rotation a justement pour but de pallier aux perturbations, qui restent très faibles.
Une petite image d'ailleurs à ce sujet. Le point 8 correspond à la mise en sommeil de la sonde, le 9 à son réveil.
L'arc parcouru n'est pas si grand. En pointant dans la direction moyenne (qui correspond à la direction du Soleil à l'apoastre), le dépointage n'est pas très important aux points cités plus haut.
Que veux-tu dire concernant l'arc parcouru ? Que tant que Rosetta a les panneaux perpendiculaires à l'axe sonde-Soleil alors qu'elle passe à l'apoastre, tout va bien ? Et que c'est moins embêtant s'il y a moins de 90° avant et après l'apoastre ?
Invité- Invité
Un podcast de Ciel & Espace sur la mission Rosetta avec Philippe Gaudon du CNES. Ca date un peu (décembre dernier).
Elle a rendez-vous avec une comète ! En août 2014, la sonde européenne Rosetta rejoindra Churyumov-Gerasimenko, un petit corps glacé fonçant en direction du Soleil, et y déposera à la mi-novembre un robot baptisé Philae pour l'étudier en détails. Quels sont les objectifs scientifiques de cette mission inédite dans les annales de l'exploration spatiale ? Comment les ingénieurs ont-ils conçu le tout premier atterrisseur cométaire de l'Histoire ?
Konstantin- Messages : 152
Inscrit le : 07/02/2014
Age : 37
Localisation : Berceau
Aujourd'hui mardi 25 février de 18H30 à 19H30 interview en direct de Philippe Gaudon:
"Qui sont les ingénieurs derrière Rosetta et Philae ? Comment les choix technologiques ont-ils été décidés et à quels défis les ingénieurs seront-ils confrontés ? Quelles compétences le CNES apporte-t-il à la mission ?
Depuis les locaux du SONC, le centre de mission scientifique de Philae, Philippe Gaudon lèvera le voile sur les coulisses de la mission scientifique spatiale la plus ambitieuse et complexe jamais réalisée en Europe."
lien:http://www.strikingly.com/cnestalks
"Qui sont les ingénieurs derrière Rosetta et Philae ? Comment les choix technologiques ont-ils été décidés et à quels défis les ingénieurs seront-ils confrontés ? Quelles compétences le CNES apporte-t-il à la mission ?
Depuis les locaux du SONC, le centre de mission scientifique de Philae, Philippe Gaudon lèvera le voile sur les coulisses de la mission scientifique spatiale la plus ambitieuse et complexe jamais réalisée en Europe."
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RD107- Donateur
- Messages : 1116
Inscrit le : 17/04/2007
Age : 74
Localisation : France - Nord
RD107 a écrit:Aujourd'hui mardi 25 février de 18H30 à 19H30 interview en direct de Philippe Gaudon:
"Qui sont les ingénieurs derrière Rosetta et Philae ? Comment les choix technologiques ont-ils été décidés et à quels défis les ingénieurs seront-ils confrontés ? Quelles compétences le CNES apporte-t-il à la mission ?
Depuis les locaux du SONC, le centre de mission scientifique de Philae, Philippe Gaudon lèvera le voile sur les coulisses de la mission scientifique spatiale la plus ambitieuse et complexe jamais réalisée en Europe."
lien:http://www.strikingly.com/cnestalks
j'intègre le lecteur ici:
Croissant de Terre, vu par Rosetta le 13 novembre 2007 :
En haute résolution :
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2019/02/Welcome_home_Rosetta
En haute résolution :
- Spoiler:
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2019/02/Welcome_home_Rosetta
Dernière édition par David L. le Ven 5 Mar 2021 - 19:54, édité 1 fois
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.- Modérateur
- Messages : 32289
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète
The image was taken by the OSIRIS camera on Rosetta about two hours before closest approach during the 13 November 2007 flyby, when the spacecraft was 75 000 km from Earth.
L'occasion avec cet article et la photo l'illustrant de rappeler l'intérêt d'utiliser des assistances gravitationnelles pour faire voyager des sondes. Cela permet de rejoindre des destinations qui sinon seraient difficilement atteignables.
ESA’s Jupiter Icy Moons Explorer will first dive into the inner Solar System to use Earth, Venus and Mars to set course for the gas giant Jupiter.
montmein69- Donateur
- Messages : 20750
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
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