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 Un lanceur réutilisable franco-russe ?

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nikolai39
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MessageSujet: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 16:02

Bruno Le Maire propose de développer un lanceur réutilisable dans le cadre d'un projet conjoint avec la Russie.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4824763

Pas plus d'infos pour l'instant.

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David L.
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 19:57

nikolai39 a écrit:
Bruno Le Maire propose de développer un lanceur réutilisable dans le cadre d'un projet conjoint avec la Russie.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4824763

Pas plus d'infos pour l'instant.

Pourquoi pas mais...

... la Russie aura-t-elle oublié cet épisode ?

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t18131-roscosmos-menace-dinterrompre-ses-livraisons-de-soyouz-a-arianespace

Où en est actuellement la météo des relations franco-russes ?
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montmein69


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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 20:15

Traduction en anglais  par Microsoft translator

Citation :
The Minister of Economy of France offered Russia to cooperate in development of reusable missiles
International Panorama
December 19, 14:40 UTC + 3

Moscow, December 19. /TASS/. French Minister of Economy and Finance Bruno Le Mayor told reporters that France is ready to cooperate with Russia on the development of reusable launch vehicles.

"We have not yet done any formally significant steps. So far this cooperation has not been formalized, and I would like to take this opportunity today to extend a hand of friendship to our Russian colleagues and to say that if you want to cooperate with us in this field, you will always be welcome participants, we are always glad you See, the door remains open, waiting for you, "-said the minister after the XXIII session of the Russian-French Council on Economic, financial, industrial and trade issues (Sefik).

According to him, France is currently implementing a program in cooperation with other European specialists to develop the technology of multiple use of launch vehicles. "We have already started to work on it. And we would be glad if Russia with its accumulated experience, indisputable know-how in the field of space exploration would join us in this direction, "-said Le mayor.

Russia has vast experience and many developments in the space sphere and is a desirable partner in this field, the head of the department added. "The development of cooperation in the space industry has always remained a priority in the relationship between the Russian Federation and France, both economically and technically. And we would like this trend to continue and remain in the future, "he said.

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 20:40

David L. a écrit:
Où en est actuellement la météo des relations franco-russes ?

C'est génial, tout le monde s'aime.

A part quelques détails, comme l'ESA qui décide de démanteler l'ELS pour remplacer Soyouz par AR62, Roscosmos qui décide de ne pas reconduire le contrat d'exclusivité Soyouz à Arianespace et qui l'offre indépendamment sur le marché via Glavcosmos... Mais ce ne sont que des détails...

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 20:43

David L. a écrit:
... la Russie aura-t-elle oublié cet épisode ?

Il y a beaucoup d'épisodes à oublier avant d'arriver à un lanceur commun... On rappelle que Dmitri Rogozine, Vice-Premier Ministre et responsable suprême du programme spatial, fait l'objet de "sanctions" de la Commission Européenne qui bloque ses avoirs en Europe et qui l'interdisent de se rendre en UE... Ce sera difficile de signer des contrats dans ces conditions...

Et puis il y a les Mistral... Pilule qui a bien du mal à passer...

Mais je considère comme un très bon signe que le Gouvernement français actuel tente de recoller un peu les morceaux. Deux grandes puissances qui s'aiment, ça a toujours donné de meilleurs résultats que deux grandes puissances qui ne s'aiment pas.

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David L.
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 20:58

nikolai39 a écrit:
David L. a écrit:
Où en est actuellement la météo des relations franco-russes ?

C'est génial, tout le monde s'aime.

A part quelques détails, comme l'ESA qui décide de démanteler l'ELS pour remplacer Soyouz par AR62, Roscosmos qui décide de ne pas reconduire le contrat d'exclusivité Soyouz à Arianespace et qui l'offre indépendamment sur le marché via Glavcosmos... Mais ce ne sont que des détails...

Mais le diable est dans les détails... Wink
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David L.
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 20:59

nikolai39 a écrit:
Et puis il y a les Mistral... Pilule qui a bien du mal à passer...

J'avais oublié cet épisode, d'une autre échelle...
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ReusableFan




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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 21:05

BLM est bien créatif ces temps-ci. Mais pourquoi pas. Les Russes n'ont pas d'argent mais ont des ingénieurs et l'expérience.
A condition de ne pas orgnaniser une chaîne de production sur 8000 km.
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David L.
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 21:15

ReusableFan a écrit:
BLM est bien créatif ces temps-ci. Mais pourquoi pas. Les Russes n'ont pas d'argent mais ont des ingénieurs et l'expérience.
A condition de ne pas orgnaniser une chaîne de production sur 8000 km.

Un développement en commun n'implique pas forcément un seul constructeur. Un moteur ou un premier étage peut être mis au point en collaboration, puis chacun peut se charger de la fabrication pour son propre usage.
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Craps




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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 22:11

Pour ce qui est des vols habités pour l'une et des lancements commerciaux pour l'autre, les deux puissances spatiales que sont l'Europe et la Russie voient leur avenir s'obscurcir aux vues de la réaction des acteurs du secteur spatial outre atlantique et des révolutions que 2018 pourrait bien confirmer. Il est saint que l'on en prenne conscience (la ruade de BLM n'était donc pas innocente) et la voix de la coopération pourrait être une excellente façon de sortir par le haut d'une situation "délicate". 
Attendons de voir si il y a quelque chose de concret.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 22:51

Le spatial sera-t-il la voie pour sortir de l'impasse dans lequel se trouve les relations franco-russes?
 En tout cas souhaitons-le ! D'accord , c'est loin d’être acquis d'avance .
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Blink / Pamplemousse


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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 23:35

nikolai39 a écrit:
Deux grandes puissances qui s'aiment, ça a toujours donné de meilleurs résultats que deux grandes puissances qui ne s'aiment pas.

Quand on voit les bonds technologiques résultants des deux guerres mondiales et de la guerre froide, on peut penser le contraire.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mar 19 Déc 2017 - 23:48

nikolai39 a écrit:
Deux grandes puissances qui s'aiment, ça a toujours donné de meilleurs résultats que deux grandes puissances qui ne s'aiment pas.
Le spatial ne rentre pas vraiment dans cette catégorie...
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mer 20 Déc 2017 - 5:59

Évitons les généralisations dans un sens comme dans un autre.
Et puis il y a « puissances » et « superpuissances » aux intérêts plus ou moins convergents ou divergents...Le flou de la géopolitique scratch

Bon attendons pour voir Wink
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BBspace
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mer 20 Déc 2017 - 6:38

Serait-ce cette fois le retour du concept Baïkal ?
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mer 20 Déc 2017 - 6:57

BBspace a écrit:
Serait-ce cette fois le retour du concept Baïkal ?
A envisager : http://www.air-cosmos.com/le-cnes-reflechit-a-une-ariane-6-semi-reutilisable-27697
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mer 20 Déc 2017 - 7:14

Blink / Pamplemousse a écrit:
nikolai39 a écrit:
Deux grandes puissances qui s'aiment, ça a toujours donné de meilleurs résultats que deux grandes puissances qui ne s'aiment pas.

Quand on voit les bonds technologiques résultants des deux guerres mondiales et de la guerre froide, on peut penser le contraire.

Les bonds technologiques ces une chose. Le nombre de victimes, c'en est une autre...

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Blink / Pamplemousse


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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mer 20 Déc 2017 - 9:01

nikolai39 a écrit:
Blink / Pamplemousse a écrit:


Quand on voit les bonds technologiques résultants des deux guerres mondiales et de la guerre froide, on peut penser le contraire.

Les bonds technologiques ces une chose. Le nombre de victimes, c'en est une autre...

Ah ben oui, évidemment... Si tu nous parles de ces trucs de paix dans le monde et d'harmonie entre les peuples, on ne va pas s'en sortir  megalol megalol megalol
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Mer 20 Déc 2017 - 9:05

Nikolaï39 dit : les bonds technologiques c'est une chose. Le nombre de victimes, c'en est une autre. Oui, vaste sujet de réflexions entre progrès et victimes ; est-ce une fatalité ? Bon, je suis déjà hors sujet.






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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Jeu 21 Déc 2017 - 1:11

montmein69 a écrit:
Traduction en anglais  par Microsoft translator

Citation :
The Minister of Economy of France offered Russia to cooperate in development of reusable missiles
International Panorama
December 19, 14:40 UTC + 3

Moscow, December 19. /TASS/. French Minister of Economy and Finance Bruno Le Mayor told reporters that France is ready to cooperate with Russia on the development of reusable launch vehicles.

"We have not yet done any formally significant steps. So far this cooperation has not been formalized, and I would like to take this opportunity today to extend a hand of friendship to our Russian colleagues and to say that if you want to cooperate with us in this field, you will always be welcome participants, we are always glad you See, the door remains open, waiting for you, "-said the minister after the XXIII session of the Russian-French Council on Economic, financial, industrial and trade issues (Sefik).

According to him, France is currently implementing a program in cooperation with other European specialists to develop the technology of multiple use of launch vehicles. "We have already started to work on it. And we would be glad if Russia with its accumulated experience, indisputable know-how in the field of space exploration would join us in this direction, "-said Le mayor.

Russia has vast experience and many developments in the space sphere and is a desirable partner in this field, the head of the department added. "The development of cooperation in the space industry has always remained a priority in the relationship between the Russian Federation and France, both economically and technically. And we would like this trend to continue and remain in the future, "he said.


Merci pour cette traduction anglaise mais ce forum est de langue française, ne pas l'oublier
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montmein69


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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Jeu 21 Déc 2017 - 21:00

James T Kirk a écrit:

Merci pour cette traduction anglaise mais ce forum est de langue française, ne pas l'oublier

Je sais bien, mais les traducteurs automatiques réservent bien des surprises quand on demande de traduire du russe en français. C'est plutôt indigeste, et il avait été plutôt convenu d'éviter de publier de la bouillie de Globi-boulga clown .
Donc AMHA c'est une étape intermédiaire utile de traduire en anglais et de le partager.
Bien sûr .... s'il y a des volontaires pour se charger de permettre l'accès à la signification de tels textes russes dans la langue de Molière ...... je n'y vois pas d'inconvénient.
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MessageSujet: Re: Un lanceur réutilisable franco-russe ?   Jeu 21 Déc 2017 - 22:22

montmein69 a écrit:
James T Kirk a écrit:

Merci pour cette traduction anglaise mais ce forum est de langue française, ne pas l'oublier

Je sais bien, mais les traducteurs automatiques réservent bien des surprises quand on demande de traduire du russe en français. C'est plutôt indigeste, et il avait été plutôt convenu d'éviter de publier de la bouillie de Globi-boulga  clown .
Donc AMHA c'est une étape intermédiaire utile de traduire en anglais et de le partager.
Bien sûr .... s'il y a des volontaires pour se charger de permettre l'accès à la signification de tels textes russes dans la langue de Molière ...... je n'y vois pas d'inconvénient.
Le problème,c’est que cette étape intermédiaire, nous pouvons tous la faire et cela n’apporte pas grand  chose, surtout pour ceux qui ont quelques difficultés avec la langue anglaise. 
Soit cette traduction anglaise n’a pas déjà des contresens et alors on doit pouvoir passer ensuite au texte en français car alors le passage de l’anglais au français dot pouvoir se faire, soit on a besoin d’un expert en langue anglaise pour remettre le texte final en français en forme.
Ou alors on peut aussi donner au moins un résumé du texte russe en français par ceux qui maîtrisent cette langue .
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