Mission de la sonde Luna 25 [Echec]

Astro-notes a écrit:C'est vrai Giwa que cela nous met loin (dans nos souvenirs) de Lunik-II premier impact sur le sol sélène larguant une sphère constituée de multiple pièces à l'effigie de l'URSS le 14 septembre 1959 à 22:02 UTC.

Dix années plus tard, (mais pour les plus jeunes, ça remonte au déluge), Luna-15 nous avait fait vivre un suspens insoutenable avec ses annonces de changements d'orbites toujours plus bas jusqu'au freinage final ... suivi d'un silence radio ! On l'a presque oubliée cette sonde, mais en cas de réussite (retour d'échantillons) son impact psychologique et politique aurait été grand vs Apollo-11, surtout pour les adversaires des dépenses phararoniques du programme spatial US. Qualitativement, faire la même chose avec un robot pour 100 fois moins cher (au pif, j'ai pas vérifié les chiffres), mais quantativement dérisoire avec seulement quelques centaines de grammes de poussière lunaire non choisie par l'expertise de l'oeil humain !
L'année d'après c'était bon avec Luna-16, mais trop tard pour les soviets qui probablement avaient préparé Luna-15 à la hâte pour essayer de damer le pion sur le fil aux ricains sans pratiquer tous les tests nécessaires ce qui n'est certainement pas le cas avec Luna-25 que les russes ont mis des années à préparer précautieusement sans pression mais avec moultes retards à la clé. Bonne chance à eux !

Luna-25 a corrigé son orbite circumlunaire. Aujourd'hui à 06h20 UTC, le système de propulsion a effectué une correction d'orbite d'une durée de 40 secondes. Son objectif est de fournir les meilleures conditions pour la construction ultérieure d'une orbite de pré-atterrissage.
La correction s'est déroulée normalement, tous les systèmes embarqués de Luna-25 fonctionnent normalement, la communication avec est stable.
@ufotinik

Les deux missions Luna-25, Chandrayaan-3 sont passionnantes à suivre, d'autant qu'elles se présentent bien jusque là ! 

David L. a écrit:Ouverture du sujet post-lancement.

Sujet sur le lancement : https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14616-soyouz-2-1b-fregat-luna-25-vos-10-8-2023

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Comparaison des voyages vers la Lune des sondes Chandrayaan-3 et Luna-25 :

Les 2 vont atterrir au pôle sud ?

Oui.
Chandrayaan-3 : 69,36° sud 32,34 est
Luna 25 : 69,54 Sud 43,54 Est

La manoeuvre de Luna-25 aurait été 50 % trop forte, ce qui pourrait l'avoir placée sur une orbite rencontrant la surface sélène...

https://twitter.com/Skyrocket71/status/1693047892234195443
https://twitter.com/planet4589/status/1693046785164349485

Wakka a écrit:Oui.
Chandrayaan-3 : 69,36° sud 32,34 est
Luna 25 : 69,54 Sud 43,54 Est

Merci

Toujours pas de communication officielle de Roscosmos. Les rumeurs sur le forum NK concordent toutes pour dire que la sonde s'est écrasée.

Quelqu'un doit être en train de passer un coup de fil très désagréable au Kremlin...

France info TV à l'instant : la sonde russe Luna 25 s'est écrasée sur la Lune, annonce Roscosmos...

Une pensée pour les ingénieurs qui ont longtemps travaillé sur cette mission. J’avais hâte de voir les résultats scientifiques fournis par les démonstrateurs technologiques (dont la foreuse) sur le pôle sud lunaire.

Le Toulonnais a écrit:Une pensée pour les ingénieurs qui ont longtemps travaillé sur cette mission

Enfer et damnation !
Oui ce sont eux qui doivent être dans la déprime ; la scoumoune des missions d'explorations planétaires les a encore frappé.
Vladimir ce matin, a du faire un "caca nerveux" : pourvu qu'il ne coupe pas les subventions à Roscosmos pour les missions d'exploration  

Rendez vous pour un nouvel essai dans ..... quelques années.
Comme disait ce bon vieux Nicolas (mais les sondes lunaires n'existaient pas à son époque):

Nicolas Boileau — « Hâtez-vous lentement ; et, sans perdre courage, / Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage. »

Wakka a écrit:France info TV à l'instant : la sonde russe Luna 25 s'est écrasée sur la Lune, annonce Roscosmos...

C'est vraiment la "scoumoune" ou "scoumoon" pour relier l'expression à notre satellite .
https://fr.wiktionary.org/wiki/scoumoune
On croise encore une fois les doigts pour les deux autres tentatives d’alunissage de cette fin d'été 2023

Série noire lunaire côté atterrisseur, donc, hormis la Chine.   



PS: Omotenashi était un des CubeSats embarqués sur Artemis I, comme démonstreur de l'ISAS (Japon). Personne n'a trop insisté sur les quasi échecs de la plupart de ces CubSats !
https://global.jaxa.jp/activity/pr/jaxas/no085/04.html

Wakka a écrit:France info TV à l'instant : la sonde russe Luna 25 s'est écrasée sur la Lune, annonce Roscosmos...

Du boulot pour LRO !
Quand le malheur des uns ...

Sinon, à traduire :
https://tass.ru/kosmos/18546219
Chez moi, les liens avec le site de Roskosmos sont bloqués : "403 Forbidden"  : censure occidentale, sanction ?  

[mode complotiste poutinien ON] Nul doute que les Européens, en enlevant la caméra de pilotage, ont introduit un bug informatique pour faire échouer la mission... [mode complotiste poutinien OFF]

A moins que ce ne soit une micro-météorite qui a frappé la sonde (j'ai cru voir ça sur un forum, un général russe aurait été mandaté pour vérifier cette hypothèse : est-ce du lard ou du cochon ?)

A moins que la sonde n'ait été victime d'un drone ukrainien... ou que Luna 25 n'ait repéré des cosmonautes ukrainiens sur la Lune...

(OK, je sors...)

L'échec est intervenu pendant la manœuvre d'abaissement de l'orbite, ce qui est surprenant car ce n'est clairement pas quelque chose de compliqué.

Les conséquences pour la suite du programme lunaire russe sont incalculables. Luna-25 était volontairement très simple et très peu ambitieuse, car elle ne servait presque que de démonstrateur pour la suite.

Espérons que leurs lanceurs à ogives nucléaires sont construits sur la même technologie.

wettnic a écrit:Espérons que leurs lanceurs à ogives nucléaires sont construits sur la même technologie.

Dans le move des propos de wettnic, sur un autre forum disons plus astronomique, il y a eu un fil ouvert (fermé depuis) sur Luna-25 où certains intervenants souhaitaient clairement l'échec de cette mission peut-être aiguillonnés (voire encouragés) par l'ambiance générale anti-russe largement propagé par les médias français ... Un journaliste connus faisait parti de la bande.

nikolai39 a écrit:
Les conséquences pour la suite du programme lunaire russe sont incalculables. Luna-25 était volontairement très simple et très peu ambitieuse, car elle ne servait presque que de démonstrateur pour la suite.

Et si on prend en compte les tentatives martiennes Mars 96 et Phobos-Grunt (même si elles ont été lancées par la russie, Mars Express et ExoMars TGO sont des sondes européennes), tout ce que la Russie a tenté avec la responsabilité du programme dans le domaine planétaire ou lunaire depuis le début des années 1990 a totalement échoué...

David L. a écrit:

nikolai39 a écrit:
Les conséquences pour la suite du programme lunaire russe sont incalculables. Luna-25 était volontairement très simple et très peu ambitieuse, car elle ne servait presque que de démonstrateur pour la suite.

Et si on prend en compte les tentatives martiennes Mars 96 et Phobos-Grunt (même si elles ont été lancées par la russie, Mars Express et ExoMars TGO sont des sondes européennes), tout ce que la Russie a tenté avec la responsabilité du programme dans le domaine planétaire ou lunaire depuis le début des années 1990 a totalement échoué...

Concernant MarsExpress la Russie l'a mis en orbite marsienne avec succès, c la manœuvre d'atterrissage européenne qui a foiré.

Malgré cela c'est incroyable toutes les séries d'échecs urss & russe dans l'exploration extra terrestre...

Comment peut on expliquer cela?

Peu importe la/les raisons de cet échec, relais et donc passé à Chandrayaan-3 qui elle est encore en course.

Donc pour les Russes, et même si on ajoute les réalisations soviétiques, pas de doute, la fiabilité n'a jamais été au rendez-vous ; manque cruel de service qualité, poids des militaires dans la sélection des quelques bons matériaux dédiés exclusivement aux missiles de longue portée, n'oublions pas que la Russie (soviétique ou pas) était un pays pauvre en regard des pays occidentaux. 

pulsar a écrit:

David L. a écrit:
Et si on prend en compte les tentatives martiennes Mars 96 et Phobos-Grunt (même si elles ont été lancées par la russie, Mars Express et ExoMars TGO sont des sondes européennes), tout ce que la Russie a tenté avec la responsabilité du programme dans le domaine planétaire ou lunaire depuis le début des années 1990 a totalement échoué...

Concernant MarsExpress la Russie l'a mis en orbite marsienne avec succès, c la manœuvre d'atterrissage européenne qui a foiré.

Non, la Russie n'a fait que la lancer vers Mars, avec une fusée Soyouz. L'insertion en orbite martienne a été réalisée par l'Europe.

Et pour l'atterrisseur, Beagle-2 s'est posé de façon contrôlée sur la surface martienne, mais d'après les images obtenues depuis l'orbite quelques années plus tard, la sonde n'a plus se déployer complètement, ce qui l'a empêchée de communiquer.

David L. a écrit:

pulsar a écrit:

Concernant MarsExpress la Russie l'a mis en orbite marsienne avec succès, c la manœuvre d'atterrissage européenne qui a foiré.

Non, la Russie n'a fait que la lancer vers Mars, avec une fusée Soyouz. L'insertion en orbite martienne a été réalisée par l'Europe.

Et pour l'atterrisseur, Beagle-2 s'est posé de façon contrôlée sur la surface martienne, mais d'après les images obtenues depuis l'orbite quelques années plus tard, la sonde n'a plus se déployer complètement, ce qui l'a empêchée de communiquer.

Ah d'accord...

wettnic a écrit:Espérons que leurs lanceurs à ogives nucléaires sont construits sur la même technologie.

Un lanceur d'ogives nucléaires (ICBM, SLBM ou missile air-sol) et une sonde manœuvrant en orbite lunaire n'ont strictement rien en commun...

Astro-notes a écrit:Peu importe la/les raisons de cet échec, relais et donc passé à Chandrayaan-3 qui elle est encore en course.

Donc pour les Russes, et même si on ajoute les réalisations soviétiques, pas de doute, la fiabilité n'a jamais été au rendez-vous ; manque cruel de service qualité, poids des militaires dans la sélection des quelques bons matériaux dédiés exclusivement aux missiles de longue portée, n'oublions pas que la Russie (soviétique ou pas) était un pays pauvre en regard des pays occidentaux. 

Non, c'est bien connu, du temps de l'Union Soviétique aucune sonde ne s'est posée sur Vénus et aucun Lunokhod n'a roulé sur la Lune...

Que viennent faire les matériaux dans les échecs de Mars 96, Phobos-Grunt et Luna-25 ??????