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 ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre

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patchfree




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MessageSujet: ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre   Sam 6 Sep 2008 - 16:06

Selon le site d'Anatoly ZAK (www.russianspaceweb.com) les russes et les européens vont tenir une réunion commune du 7 au 9 octobre à Brême chez EADS Astrium pour finaliser leur dossier à soumettre à la réunion ministérielle de l'ESA en novembre. Les représentants de RKK Energia et de Thales Alénia (Italie) doivent participer à cette réunion: il s'agit d'essayer d'obtenir la reconduction et l'augmentation du financement des études de l'ACTS, le futur (?) vaisseaux spatial habité russo-européen. Un projet qui ne fait pour l'instant pas consensus ni en Russie ni en Europe, chaque partie étant tentée de développer une solution chacun de son côté bien que le financement imposerait une collaboration... Poilitique et défense obligent, la raison n'est pas certaine de l'emporter.
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DeepField




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MessageSujet: Re: ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre   Dim 7 Sep 2008 - 11:29

D'un certains coté, si ce projet de vaisseau russo-européen était approuvé, ça pourrait abaisser les tensions entre l'UE et la Russie. Mais encore faudrait-il qu'il soit approuvé...
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre   Lun 8 Sep 2008 - 1:45

patchfree a écrit:
Poilitique et défense obligent, la raison n'est pas certaine de l'emporter.

Si c'est pour un vaisseau que l'Europe et la Russie puissent tirer, je l'espère et en route pour les étoiles.
Si c'est pour une participation dans un projet entièrement contrôlé par les russes, je le souhaite, afin que l'ESA mette son argent dans autre chose.
Car dans ces deux cas, le gain pour les européens varie de la coopération avantageuse donnant donnant à un financement d'un projet étranger.

Petite pensée : Je commence à en avoir marre de voir des nouvelles sans annonces concrètes derrière. Que ce conseil de l'ESA me semble proche mais si loin en même temps. Je trépigne...
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montmein69




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MessageSujet: Re: ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre   Lun 8 Sep 2008 - 12:09

Commander Ham a écrit:
je le souhaite, afin que l'ESA mette son argent dans autre chose.

Je ne sais pas quels sont les projets de l'ESA que tu envisagerais de priver - couic - de financement ?
Pour ma part, si la décision de se lancer dans une capsule habitée - et tout le programme qui irait avec - était prise, je souhaiterai que cela se fasse avec une augmentation des financements à la hauteur du nécessaire (et des dépassements inévitables) pour le réaliser.
Donc on conserverait les programmes actuels. Et il faudrait que les pays les plus forts en discours sur ce thème - incontournable selon eux pour la grandeur de l'Europe - le prouve concrétement en s'engageant à sortir durablement les euros de leur poche bounce1

Discours sans euros = pipeau megalol
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre   Lun 8 Sep 2008 - 12:46

Je me suis peut être mal fait comprendre, après relecture, c'est vrai que ce n'est pas clair.
Donc pour moi :
Si projet équitable : la raison est de se lancer dans l'aventure d'une capsule habitée
Si projet non équitable (dominé par les russes) : la raison est de ne pas se lancer dans l'aventure en signant un chèque en blanc pour un projet non contrôlé même en partie.

J'espère que c'est plus clair ainsi ! Et si on ne se lance pas dans la capsule habitée, j'espère qu'autre chose d'ambitieux sera décidé, plutôt qu'un amère, on continue sur les projets déjà en chantier !!!
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patchfree




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MessageSujet: Re: ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre   Lun 8 Sep 2008 - 19:39

Soyons de bonne foi: comment l'Europe ou l'ESA pourrait participer à un projet qui reviendrait à financer un projet étranger? Nos dirigeants (et les experts qui les entourent) ne sont quand même pas des gogos...
Non simplement il s'agit pour l'Europe d'avoir une vision de l'avenir, de faire des choix de stratégie scientifique raisonnés. En espérant que le côté politique (dans le mauvais sens du terme) ne vienne trop interférer. Voilà ce que j'espère. Mais il semble que la tendance actuelle ne soit pas à faire des projets à long terme ce qui me paraît dommage.
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montmein69




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MessageSujet: Re: ACTS: réunion à Brême du 7 au 9 octobre   Mar 9 Sep 2008 - 16:41

On peut effectivement dire que le sujet de tension occident-russie à propos de la Géorgie (ou plutôt des provinces pro-russes de Géorgie) tombe mal pour ce qui est de ce projet ACTS.

Au moment de cette réunion et surtout de la ministérielle de l'ESA, la tension sera t'elle retombée suffisamment pour remettre les choses sereinement sur le tapis ?
Dans ce cas y aura-t'il un feu vert franc et massif ... ou bien la décision de faire une étude post-préliminaire alias on-se-donne-encore-le-temps étape 2 ? clown

Les décideurs européens prendront-ils prétexte de la situation géo-politique pour ne pas donner suite à un projet auquel ils n'adhéraient de toute façon que du bout des lèvres (après tout il y a eu étude préliminaire ... et on peut décider qu'elle n'a pas été concluante)

Toutes ces options restent envisageables ....

Mais AMHA une rupture des discussions avec les russes concernant un vaisseau commun, suivie d'une décision ferme engageant les 27 pour ... un projet purement européen de lanceur man-rated + capsule habitée + vaste programme qui va avec .... je ne le sens pas du tout venir. (zut ... je me répète lol! )
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