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 André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011

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MessageSujet: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Mer 5 Aoû 2009 - 13:02

Annoncé par l'ESA ce matin.

André Kuipers fera partie de l'Equipage Expedition 30/31 et partira en 2011, à bord d'un Soyouz, pour une mission de 6 mois dans l'ISS

http://www.esa.int/esaCP/SEMDZZUHYXF_index_0.html

On apprend aussi que Paolo Nespoli volera pour une mission de 6 mois à la fin 2010 et que Roberto Vittori est en attente de confirmation pour un vol sur la Navette

On apprend aussi, qu'un astronaute allemand devrait voler pour une mission de 6 mois en 2014-2015. Cela semble donc tout bon pour le petit nouveau Alexander Gerst
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vp




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Mer 5 Aoû 2009 - 13:50

spacemen1969 a écrit:
...
On apprend aussi, qu'un astronaute allemand devrait voler pour une mission de 6 mois en 2014-2015. Cela semble donc tout bon pour le petit nouveau Alexander Gerst
Il y a aussi Schlegel (60 ans en 2014) pour un dernier vol ?
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Mer 5 Aoû 2009 - 15:59

vp a écrit:
spacemen1969 a écrit:
...
On apprend aussi, qu'un astronaute allemand devrait voler pour une mission de 6 mois en 2014-2015. Cela semble donc tout bon pour le petit nouveau Alexander Gerst
Il y a aussi Schlegel (60 ans en 2014) pour un dernier vol ?

j'en doute fort. Gerst sera prêt a ce moment là
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Kostya




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Mer 5 Aoû 2009 - 16:13

spacemen1969 a écrit:
...
http://www.esa.int/esaCP/SEMDZZUHYXF_index_0.html
...

Je me suis peut-être mélangé les pinceaux mais le compte n'y est pas: Tognini parle dans le Monde2 de 7 vols d'ici 2015 comprenant 2 vols italiens. En recoupant avec l'article ci-dessus, il manquerait une mission à assigner à autre chose qu'un allemand ou un italien. Un français ? Un anglais ? Le suspense est intenable bounce1
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Mustard
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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Jeu 6 Aoû 2009 - 9:30

Beaucoup d'italiens et d'allemands, mais et les français dans tout ça ? personne
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vp




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Jeu 6 Aoû 2009 - 13:04

On paye la politique de C.Alegre qui avait désengagé la France des vols habités.
Depuis il n'y a pas eu de politique pour relancer l'aventure.
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Vadrouille




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Jeu 6 Aoû 2009 - 20:58

Deux Italiens ?

j'avais plutôt pensé à des vols de nespoli puis de Vittori, mais si Vittori vole sur la navette...

Est t-il possible qu'il revole alors deux fois ?

Et pour Gerst, je suis d'accord pour faire passer un allemand certes, mais j'aurai préféré Peake, étant plus âgé que les autres...

Et Schlegel aura 63 ans et 2014...

Par contre ça à l'air kaput pour Clervoy. Crying or Very sad
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Kostya




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 9:06

vp a écrit:
On paye la politique de C.Alegre qui avait désengagé la France des vols habités.
Depuis il n'y a pas eu de politique pour relancer l'aventure.

Avec Alegre, c'était déjà pas l'allegresse mais avec Pécresse, ça va pas être beaucoup mieux... Ce qui compte, ce sont les conseillers qui leur soufflent à l'oreille et tant qu'ils n'auront qu'une expérience limitée du spatial, ils ne seront jamais que la voix des lobbying qui les soudoient.
Au moins, avec des hommes politiques comme Révol et C.Cabal, on avait des connaisseurs du domaine qui voyaient dans l'Espace autre chose qu'une chambre d'expérience du CEA ou de la DGA...
L'un retraité et l'autre décédé, il reste plus grand monde dans les cabinets (et je parle même pas des tr*s du c*ls qui trainent à l'Elysée) pour avoir une vraie vision de ce que doit être une politique spatiale digne de celle léguée par Hubert Curien. Cool
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Outan




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 16:03

Kostya a écrit:
vp a écrit:
On paye la politique de C.Alegre qui avait désengagé la France des vols habités.
Depuis il n'y a pas eu de politique pour relancer l'aventure.

Avec Alegre, c'était déjà pas l'allegresse mais avec Pécresse, ça va pas être beaucoup mieux... Ce qui compte, ce sont les conseillers qui leur soufflent à l'oreille et tant qu'ils n'auront qu'une expérience limitée du spatial, ils ne seront jamais que la voix des lobbying qui les soudoient.
Au moins, avec des hommes politiques comme Révol et C.Cabal, on avait des connaisseurs du domaine qui voyaient dans l'Espace autre chose qu'une chambre d'expérience du CEA ou de la DGA...
L'un retraité et l'autre décédé, il reste plus grand monde dans les cabinets (et je parle même pas des tr*s du c*ls qui trainent à l'Elysée) pour avoir une vraie vision de ce que doit être une politique spatiale digne de celle léguée par Hubert Curien. Cool

Permettez moi d'exprimer ma colère:
dés que quelque chose ne va pas en Europe vous blamez les politiques qui tirent la couverture à eux et qui ne veulent pas donner de l'argent aux autres. Vous rallez en permanence sur le retour géographique ridicule. ETC....

Pourtant suite à l'annonce d'un européen dans l'espace la moitié du forum s'insurgre car il n'existe aucune perspective de vol pour un français.

Soyons content qu'un européen aye dans l'espace "POINT FINAL"
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Kostya




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 16:22

Outan a écrit:
Permettez moi d'exprimer ma colère:
dés que quelque chose ne va pas en Europe vous blamez les politiques qui tirent la couverture à eux et qui ne veulent pas donner de l'argent aux autres. Vous rallez en permanence sur le retour géographique ridicule. ETC....

Pourtant suite à l'annonce d'un européen dans l'espace la moitié du forum s'insurgre car il n'existe aucune perspective de vol pour un français.

Soyons content qu'un européen aye dans l'espace "POINT FINAL"

Désolé, je pense que j'ai été mal interprété d'autant que ce n'est pas moi qui est fait dériver le sujet initialement. Etant moi-même Européen convaincu (proche d'une double-nationalité), je ne peux que me réjouir aussi quand un Européen va dans l'Espace. En ce moment, le p'tit Frankie a bien de la chance et on suit ça de près.

Non, ce qui est rageant, c'est simplement la passivité "ici et maintenant" mais l'Europe spatiale, c'est aussi ce qu'en font les électeurs évidemment (et pas seulement les politiques) ainsi que les industriels du secteur. En fait, j'en voulais plus aux mauvais conseillers qui les entourent que directement à nos Dirigeants. Si vous ne connaissez pas les travaux du sénateur Revol et de feu Christian Cabal, je vous engage à les compulser: c'est du bon travail d'hommes politiques comme on en fait plus mais c'est hélas rester lettre morte.

Contrairement à d'autres à la gorge plus profonde, jamais je ne profèrerai ici des propos insultants à l'égard d'un quelconque autre pays Européen même si, on est en droit de penser que la Présidence tchèque qui s'achève ne restera pas dans les annales mais cela tient plus à la personnalité de leur chef d'Etat qu'à l'absence de volonté des Tchèques de faire partie intégrante de l'Europe.

On est simplement en droit d'être jaloux et ils ne nous restent plus qu'à nous battre avec les seules armes qui nous restent (nos bulletins de vote) pour que la France ait la place qu'elle mérite dans cette aventure.

Cela dit, je pense qu'on a pas mal dérivé du sujet et on pourrait continuer en tentant d'évaluer objectivement la chance de voir un Français dans l'Espace au cours des 5 prochaines années en faisant abstraction de la dimension politique qui est immanquablement présente mais qui ne devrait pas intervenir.

Konstantin
P.S.: Une solution pourrait consister à obliger nos banquiers à ré-investir une partie de leurs bonus (payés par nos impôts, n'oublions pas !) dans l'industrie High-Tech notamment spatiale.
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Vadrouille




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 17:57

Disons qu'il y a une place pour les européens qui n'est pas clairement définie.

tout dépend exactement du contrat entre les italiens et les américains. Ils ont le droit à 2 vols. Mais quoi, deux vols ? Deux vols de longue durée, ou le futur de Vittori sur la navette dans les dernières mission compte comme un vol ?

Sans compter 3 autres vols jusqu'a 2020 mais là c'est encore autre chose. (et je penses qu'il attendrons la mise en service d'Orion pour les faire).

S'il reste donc un vol, il y a alors la chance de voir Jean François Clervoy sur cette place, sachant qu'il est expert ATV et que le calendrier des ATV n'est pas clairement défini.

Donc tout dépend de cette place : soit Vittori la prend, et alors ce serai son 4ème vol, soit c'est un autre astronaute, le premier sur les rangs sera Clervoy et alors il aurai lui aussi son 4ème vol ! (Décidément !)

Après Vittori peut très bien voler ensuite, car il aura 50 ans en 2014, il peut encore voler après (enfin je pense que l'EAC préfèrera envoyer les jeunes).
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 18:04

Après 2014, vu l'age des "anciens" et le peu d'opportunité de vol, je doute fort qu'ils volent encore alors que les jeunes seront prêts. Mais bon, n'oubliez pas que vous (français), enfin nous (européen) avez (-ons) Pesquet Wink
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Kostya




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 18:19

Vadrouille a écrit:
...
S'il reste donc un vol, il y a alors la chance de voir Jean François Clervoy sur cette place, sachant qu'il est expert ATV et que le calendrier des ATV n'est pas clairement défini.
...
Effectivement mais le risque serait que la loi du juste retour s'applique aussi localement sur l'ATV comme c'est de coutume. L'ATV-1 était clairement un vol "français" (bien qu'il n'y avait plus d'astronaute français à bord de l'ISS lors de l'accostage) d'où son nom de baptême, l'ATV-2 est plutôt un vol allemand (mais là non plus, sauf surprise, pas d'astronaute allemand dans l'ISS lors de l'accostage) alors rien n'empêche que l'ATV-3 soit plutôt sous le signe de l'Italie: aucun mal à trouver un nom de baptême qui fasse bonne figure face à Jules Verne et Kepler. Si cela s'avère le cas, alors un italien pourrait fort bien grillé la priorité à JF (mais la règle d'un astronaute de la "nation ATV" ne s'étant jamais appliqué jusqu'à maintenant, on voit mal pourquoi il y aurait une première pour l'ATV-3) selon l'arithmétique suivante:

1) l'ASI paye deux vols (dont un longue durée) d'ici 2015 sur navette ou sur Soyouz
2) l'ESA a déjà attribué 4 des 5 autres vols à des nationalités hors ATV (sauf à considérer là aussi que le séjour de Gerst serait ponctué par une mission ATV).

Rien n'empêche donc que le derniers vols ESA soient lui aussi un billet pour un Italien payé cette fois non plus par l'ASI mais par la part italienne du programme ISS/ATV. A moins que ce ne soit le contraire: le vol longue durée étant déjà un vol ESA sur retour italien et l'ASI ayant encore dans sa manche un vol sur budget propre pour financer un support à un vol ATV (pas besoin d'une mission longue durée pour cela normalement: une période entre deux vols navette suffit).

Finalement, tout reste ouvert pour ce 7ième vol Européen et bien malin qui peut dire aujourd'hui qui aura la chance de s'envoyer en l'air bounce1

Konstantin
P.S.: Pesquet ne volera pas avant 2015, c'est une question de délai de formation (mini 2 à 3 ans en ce qui le concerne) et la règle d'être d'abord doublure ou Capcom une fois avant de voler soi-même.
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 18:25

Kostya a écrit:
...

2) l'ESA a déjà attribué 4 des 5 autres vols à des nationalités hors ATV (sauf à considérer là aussi que le séjour de Gerst serait ponctué par une mission ATV).

.

Des nationalités hors ATV? Je ne sais pas pour les autres, mais en tout cas la Belgique participe au financement et à la construction des ATV...
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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 18:30

Dirk De Winne a écrit:
...

Des nationalités hors ATV? Je ne sais pas pour les autres, mais en tout cas la Belgique participe au financement et à la construction des ATV...

Oui, tu as raison, toutes les pays adhérents à l'ESA au moment de la signature ont apporté une contribution (sauf peut-être le Royaume-Uni et encore je ne suis pas sûr). Moi, je trouverais bien d'ailleurs qu'on baptise un ATV Jacques Brel pour son "indicible rêve" ou bien "ses rêves à n'en plus finir avec la volonté d'en réaliser quelques uns".

Pas assez de poésie dans ce Monde de technocrates Sad
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 18:35

Désolé de demeurer dans un petit hors sujet, mais une autre proposition de nom ATV version Belge avait eu son petit succès

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/europe-f10/sondage-3-atv-nommer-l-atv-parmi-les-auteurs-t5550.htm
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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 18:41

En fait il parlait des nationalité de chaque ATV. le premier était sous le signe de la France, le second sera plutôt allemand (vu le nom...), le troisième probablement italien). Le 4ème pourra très bien être Belge si l'ESA le décide.

Italien pour le 3ème ATV, certes, mais par contre cette règle n'a jamais été appliqué. Surtout s'il est possible de Nespoli cottoie Johannes Kepler. Donc je ne pense pas que s'il s'agit d'un italien sur cette place, se soit pour cette raison. En revanche, si la place est vacante, Clervoy à toutes ses chances car il s'est éclipse depuis 10 ans déjà pour travailler sur ce projet, ce serai un juste retour des choses (de toute façon je ne vois pas trop qui d'autre serai dispo pour se vol, Fuglesang peut être mais il est plus vieux que Clervoy.
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Kostya




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MessageSujet: Re: André Kuipers passera 6 mois dans l'ISS à partir de Décembre 2011   Ven 7 Aoû 2009 - 19:35

Dirk De Winne a écrit:
Désolé de demeurer dans un petit hors sujet, mais une autre proposition de nom ATV version Belge avait eu son petit succès

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/europe-f10/sondage-3-atv-nommer-l-atv-parmi-les-auteurs-t5550.htm

Suis-je bête, Hergé s'impose loin devant Brel, évidemment !

Vadrouille a écrit:
... ce serai un juste retour des choses ...

Oui mais en la matière, ce n'est pas le juste retour des choses qui décide mais le juste retour des pépettes mur
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