[Chine] Programme Martien

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Message Jeu 10 Mar 2011 - 0:04


Fil dédié au programme Martien chinois.

Deux photos prises dans une exposition interne sur l'étude du système d'atterrissage pour Mars

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Elixir

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Message Jeu 10 Mar 2011 - 0:14


Tiend, des airbags. Ah bas ca au moins on ne pourra pas dire que la chine a demander ou acheter de l'aide au russes, ca ... LOL

Apres, espionnage, copiage... ou alors memes solutions technologiques ( les lois de la phisique sont les memes pour tout le monde comme dit) moi je ne sait que penser

au fait, j'y pense, quid des 3 ou 4 espions chinois qui avaient été prit a voler des documents sur la navette spatiale us ?
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Message Jeu 10 Mar 2011 - 0:20


Ils n'y ont pas pensé en premier certes.
Mais ce mode d'atterrissage est simple et pas très couteux ... donc c'est bien qu'ils aient pensé à le "copier". Cela donne aussi une idée de la taille de leur engin (vu que les airbags ne conviennent pas pour des charges trop lourdes). Il faut quand même sécuriser sacrément l'engin et ses payloads scientifiques... car il est bien secoué lors des rebonds.
Il reste qu'ils devront manoeuvrer leur sonde pendant le voyage, et réaliser la capture par Mars, le déploiement des parachutes, etc ... Puis il faut que l'engin ne soit pas tête en bas, et s'il y a un rover qu'il puisse descendre de son support sur le sol martien, déployer ses panneaux solaires, ses antennes etc... . C'est là où on verra leurs réelles capacités.
Bonne chance à eux dans la préparation et la réalisation de cette mission.
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Message Jeu 10 Mar 2011 - 0:34


pour la chine et la planète Mars, discussion initiée dans ce FIL
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t11684-la-chine-et-la-planete-mars

ce concept de ballons n'a-t-il pas déjà été utilisé ou le sera-t-il prochainement avec les nouveaux "rover" martien
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tatiana13

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Message Jeu 10 Mar 2011 - 0:53


@tatiana13 a écrit:
ce concept de ballons n'a-t-il pas déjà été utilisé ou le sera-t-il prochainement avec les nouveaux "rover" martien

Par la NASA pour Mars Pathfinder puis Spirit et Opportunity.
[Chine] Programme Martien Airbags_des_rovers_Spirit_et_Opportunity [Chine] Programme Martien 220px-MER_Spirit_Lander_Pan_Sol16-A18R1_br2

Mais les rovers jumeaux étaient déjà en limite supérieure pour la masse. Au-dessus cette technique ne convient plus.
Tout dépend de quel "nouveaux rovers martiens" tu veux parler :?: :?: :?:
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Message Jeu 10 Mar 2011 - 1:15


en effet, je me souvenais surtout de la vidéo de Mars Pathfinder

voir le passage de 3mn21 à 3mn50

un concept semblable a priori à celui exposé par les chinois :!:
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tatiana13

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Message Jeu 10 Mar 2011 - 8:57


@tatiana13 a écrit:
un concept semblable a priori à celui exposé par les chinois :!:

Ou pour rétablir la chronologie : un concept américain repris par les chinois lors de leur exposition

Je crois que l'ESA avait envisagé un moment ce type d'atterrissage pour ExoMars (avant que la mission soit retoquée et prévue en collaboration avec la NASA), mais comme la masse totale dépassait les possibilités de la technique AirBags enveloppants (on risquait d'avoir des morceaux :affraid: ), il avait alors été question de "vented airbags" technique qui autorisait une masse plus élevée (cela aurait été une première car jamais utilisé pour atterrir sur une autre planète). Puis ensuite les américains avaient proposé d'utiliser leur technique du sky-crane (qui va être utilisée pour Curiosity).
Bref c'est complexe, et toujours risqué de tenter l'atterrissage sur la planète Mars..
Si les chinois ont bien intégré toutes ces données ... leur choix d'utiliser les airbags enveloppants, sera le bon avec un atterrisseur (et un rover ????) de masse assez faible. Mais comme je l'ai dit supra (j'adore cette expression très classe, reprise de Tatiana 🤡 ) il y a tout un enchainement d'opérations à maitriser pour que l'atterrisseur et le rover soient en bon état au sol et prêts à travailler.
Les chinois maitriseront-ils tout çà ? Wait and see et meilleurs voeux pour qu'ils réussissent.
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Message Jeu 10 Mar 2011 - 18:56


C'est amusant de voir les Chinois copier les technologies Russes et Américaines.
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Message Jeu 10 Mar 2011 - 20:45


il ne faut pas oublier que les premiers "landers" ayant utilisé des airbags ont été les sondes soviétiques Luna 9 et Luna 13 (1966)
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Message Jeu 10 Mar 2011 - 23:49


@Spirit a écrit:C'est amusant de voir les Chinois copier les technologies Russes et Américaines.

C'est amusant de voir Renault copier les technologies Ford, toujours un volant et 4 roues, pas très innovant depuis plus de 100 ans.
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Elixir

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Message Ven 11 Mar 2011 - 0:23


Elixir tu oublies de dire que les Chinois ont copié la technologie Renault. :blbl: Blague à part tu remarqueras que les Chinois se sont largement "inspirés" des Soyouz russes, des scaphandres russes, que leur future station spatiale ressemble à s'y méprendre aux stations Saliout... et que la contrefaçon est une de leur spécialité.
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Message Ven 11 Mar 2011 - 0:30


@Spirit a écrit:les Chinois se sont largement "inspirés" des Soyouz russes, des scaphandres russes, que leur future station spatiale ressemble à s'y méprendre aux stations Saliout
Aah si l'Europe avait su faire ça ...

@Spirit a écrit:la contrefaçon est une de leur spécialité.
la contrefaçon, c'est aute chose que la copie.
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Message Ven 11 Mar 2011 - 7:25


@Spirit a écrit:Elixir tu oublies de dire que les Chinois ont copié la technologie Renault. :blbl: Blague à part tu remarqueras que les Chinois se sont largement "inspirés" des Soyouz russes, des scaphandres russes, que leur future station spatiale ressemble à s'y méprendre aux stations Saliout... et que la contrefaçon est une de leur spécialité.

en realité les Russes ont étés plus que heureux de vendre leur technologie aux Chinois. il n'y a pas eu aucune contrafaçon.
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Message Ven 11 Mar 2011 - 7:59


Tout à fait exact Paolo. Pour la contrefaçon je parlais de façon générale. Les douanes en savent quelquechose. Cela dit les Chinois font des progrès remarquables, à tel point que dans quelques années ce seront eux qui seront à la pointe de la technologie et peut-être nous qui seront obligés de les copier.
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Message Dim 13 Mar 2011 - 21:13


J'ai retrouvé une planche datant de 2008 présentée lors d'une exposition aérospatiale à Shanghai, dans laquelle on voit les grandes lignes du programme Martien chinois

[Chine] Programme Martien 20081210

2010 : Première sonde martien
2015 : premier satellite autour de Mars
2018 : Premier rover
2022 : Première mission robotisée
2030 : Premier chinois sur Mars

A part la dernière ligne, le reste me semble crédible.
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