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Le secteur spatial chinois
David L.- Modérateur
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- Message n°526
Re: Le secteur spatial chinois
Quatre satellites Beidou-3 devraient être lancés en deux fois d'ici à la fin de l'année et 35 d'ici 2020.
https://twitter.com/ChinaSpaceNews/status/910416306318528512
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- Message n°527
Re: Le secteur spatial chinois
La Chine vise Uranus pour 2048 ! Bon, passons. :???:
David L.- Modérateur
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- Message n°528
Re: Le secteur spatial chinois
Astro-notes a écrit:La Chine vise Uranus pour 2048 ! Bon, passons. :???:
Oui, 2048... 8-)
montmein69- Donateur
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- Message n°529
Re: Le secteur spatial chinois
Ils courent de nombreux lièvres à la fois.
Dans le domaine des missions robotiques :
Actuellement c'est encore la Lune (Chang'e 5 et Chang'e 4) .... qui doivent leur permettre de "se faire la main" et d'ouvrir la voie vers ...
les premières missions martiennes qui couvriront les années 2020
Et par ailleurs, leur station spatiale Tiangong 3 est à construire et exploiter ... et ils auront besoin pour cela de la nouvelle capsule, du lanceur CZ-5 et peut-être CZ-9 ... tout cela encore phase de mise au point.
Donc se fixer des mission d'exploration vers Jupiter et Uranus sur la décennie 2030/2040 peut paraitre lointain ..... mais d'une part il n'y a pas foule pour s'y risquer et d'autre part ils ont ainsi peu de risques de dépasser la date planifiée :lol!:
Dans le domaine des missions robotiques :
Actuellement c'est encore la Lune (Chang'e 5 et Chang'e 4) .... qui doivent leur permettre de "se faire la main" et d'ouvrir la voie vers ...
les premières missions martiennes qui couvriront les années 2020
Et par ailleurs, leur station spatiale Tiangong 3 est à construire et exploiter ... et ils auront besoin pour cela de la nouvelle capsule, du lanceur CZ-5 et peut-être CZ-9 ... tout cela encore phase de mise au point.
Donc se fixer des mission d'exploration vers Jupiter et Uranus sur la décennie 2030/2040 peut paraitre lointain ..... mais d'une part il n'y a pas foule pour s'y risquer et d'autre part ils ont ainsi peu de risques de dépasser la date planifiée :lol!:
Saturmir- Messages : 526
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- Message n°530
Re: Le secteur spatial chinois
Les Chinois ont déjà Tianzhou (cargo ravitailleur automatique), CZ-7 (lanceur moyen visant à remplacer les lanceurs chinois vieillissants) et CZ-5 (lanceur lourd, même si pas encore totalement au point).
Donc, si tout se passe bien, dans 5 ans ils devraient avoir réalisé les prouesses suivantes :
Chang'e 4, mission visant à poser un rover sur la face cachée de la Lune et à placer un satellite relais au point de Lagrange L2. Lancement prévu pour la fin de l'année 2018.
Chang'e 5, mission robotique visant à ramener un échantillon lunaire sur Terre; prévue pour 2019.
Tianhe, le module central de la future Station Chinoise, devrait être sur orbite en 2019, les autres modules devant être lancés avant 2022.
Chang'e 6, seconde mission robotique visant à ramener un échantillon lunaire sur Terre; prévue pour 2020.
Link Space, l'entreprise privée chinoise qui veut devenir le SpaceX chinois, vise un premier lancement pour 2020.
Beidou, le GPS chinois, devrait être opérationnel en 2020.
Mission vers Mars ayant pour but l'amarsissage d'un rover ainsi que la mise sur orbite martienne d'un satellite. Lancement prévu en 2020 pour un amarsissage en 2021.
Xuntian, le Hubble chinois qui devrait être installé à proximité de la future Station Chinoise afin d'en faciliter la maintenance. Lancement prévu en 2022.
CZ-9, le lanceur super lourd visant à rivaliser avec les performances de Saturn V devrait être en chantier d'ici 2022.
Donc qu'ils annoncent maintenant des missions vers Jupiter ou Uranus ne me semble pas du tout fou ou irréaliste, qu'ils continuent.
Tout ce qui peut réveiller l'égo américain me convient de toute manière.
Donc, si tout se passe bien, dans 5 ans ils devraient avoir réalisé les prouesses suivantes :
Chang'e 4, mission visant à poser un rover sur la face cachée de la Lune et à placer un satellite relais au point de Lagrange L2. Lancement prévu pour la fin de l'année 2018.
Chang'e 5, mission robotique visant à ramener un échantillon lunaire sur Terre; prévue pour 2019.
Tianhe, le module central de la future Station Chinoise, devrait être sur orbite en 2019, les autres modules devant être lancés avant 2022.
Chang'e 6, seconde mission robotique visant à ramener un échantillon lunaire sur Terre; prévue pour 2020.
Link Space, l'entreprise privée chinoise qui veut devenir le SpaceX chinois, vise un premier lancement pour 2020.
Beidou, le GPS chinois, devrait être opérationnel en 2020.
Mission vers Mars ayant pour but l'amarsissage d'un rover ainsi que la mise sur orbite martienne d'un satellite. Lancement prévu en 2020 pour un amarsissage en 2021.
Xuntian, le Hubble chinois qui devrait être installé à proximité de la future Station Chinoise afin d'en faciliter la maintenance. Lancement prévu en 2022.
CZ-9, le lanceur super lourd visant à rivaliser avec les performances de Saturn V devrait être en chantier d'ici 2022.
Donc qu'ils annoncent maintenant des missions vers Jupiter ou Uranus ne me semble pas du tout fou ou irréaliste, qu'ils continuent.
Tout ce qui peut réveiller l'égo américain me convient de toute manière.
montmein69- Donateur
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- Message n°531
Re: Le secteur spatial chinois
Saturmir a écrit:
Mission vers Mars ayant pour but l'amarsissage d'un rover ainsi que la mise sur orbite martienne d'un satellite. Lancement prévu en 2020 pour un amarsissage en 2021.
Si on pouvait s'astreindre à bannir le barbarisme "amarsissage" et utiliser le terme générique "atterrissage" valable pour les planètes et les lunes ..... on ne risquerait plus de se coincer la machoire avec des "europarissage" ou titanissage" :wall: . Il semble que seul le terme "alunissage" pour le satellite terrestre soit accepté pour des raisons historiques (et un éventuel risque de confusion entre la planète et sa Lune)
Donc qu'ils annoncent maintenant des missions vers Jupiter ou Uranus ne me semble pas du tout fou ou irréaliste, qu'ils continuent.
Tout ce qui peut réveiller l'égo américain me convient de toute manière.
Je ne sais pas si l'ego américain a besoin d'être réveillé pour ce qui est de l'exploration robotique du système solaire. Ils ont une certaine avance dans ce domaine .
Si tu fais référence à un certain endormissement (surtout au niveau des budgets) ... la mission ExoMars 2020 et celle de JUICE (2022 ?) ont sans doute plus un effet d'aiguillon qu'une mission chinoise au-delà des années 2030.
Saturmir- Messages : 526
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- Message n°532
Re: Le secteur spatial chinois
Je n'impose rien à personne, tu bannis ce que tu veux de tes posts mais je suis encore libre d'utiliser ce "barbarisme" centenaire si cela me chante :blbl:montmein69 a écrit:Si on pouvait s'astreindre à bannir le barbarisme "amarsissage" et utiliser le terme générique "atterrissage" valable pour les planètes et les lunes ..... on ne risquerait plus de se coincer la machoire avec des "europarissage" ou titanissage" :wall: . Il semble que seul le terme "alunissage" pour le satellite terrestre soit accepté pour des raisons historiques (et un éventuel risque de confusion entre la planète et sa Lune)
Amarsir : Mot formé sur le modèle du verbe atterrir, dans lequel le radical Terre est remplacé par le radical Mars, déjà utilisé en 1895 dans la Revue illustrée (volume 20, page 241)
Je ne vais tout de même pas amarsir sur Mars avec une fusée dégueulasse... — (Boris Vian, Petits Spectacles)
Oui, dans l'exploration robotique les Chinois sont encore à la traîne et les missions Pioneer et Voyager restent des références. M'enfin, tu n'es pas sans savoir qu'ExoMars 2020 a failli être annulé après le semi-échec d'ExoMars 2016... :hermes:montmein69 a écrit:
Je ne sais pas si l'ego américain a besoin d'être réveillé pour ce qui est de l'exploration robotique du système solaire. Ils ont une certaine avance dans ce domaine .
Si tu fais référence à un certain endormissement (surtout au niveau des budgets) ... la mission ExoMars 2020 et celle de JUICE (2022 ?) ont sans doute plus un effet d'aiguillon qu'une mission chinoise au-delà des années 2030.
Alors oui, on croise les doigts pour JUICE et pour Juno mais comme on dit en Chine, plus on est de fous (moins y'a de riz ) plus on rit. ;)
Astro-notes- Messages : 17005
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- Message n°533
Re: Le secteur spatial chinois
N'oublions pas qu'un observateur du FCS qui en début de maîtrise intellectuelle c'est à dire pour moi 20 ans, voudrait suivre le départ de cette première mission Chinoise vers Neptune n'est pas encore né ! Si la mission dure quinze ans, il a toutes ses chances d'en avoir 35, que je qualifie d'age de la maturité culturelle pour le FCS. Avec ce calendrier et pour les planètes lointaines de notre système solaire, il faut commencer à voir loin, très loin, intragénérationnellement parlant.David L. a écrit:Astro-notes a écrit:La Chine vise Uranus pour 2048 ! Bon, passons. :???:
Oui, 2048... 8-)
Saturmir- Messages : 526
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- Message n°534
Re: Le secteur spatial chinois
En même temps, sauf à développer une nouvelle méthode de propulsion, un voyage vers Neptune ou Uranus ne sera jamais court. :(Astro-notes a écrit:N'oublions pas qu'un observateur du FCS qui en début de maîtrise intellectuelle c'est à dire pour moi 20 ans, voudrait suivre le départ de cette première mission Chinoise vers Neptune n'est pas encore né ! Si la mission dure quinze ans, il a toutes ses chances d'en avoir 35, que je qualifie d'age de la maturité culturelle pour le FCS. Avec ce calendrier et pour les planètes lointaines de notre système solaire, il faut commencer à voir loin, très loin, intragénérationnellement parlant.David L. a écrit:
Oui, 2048... 8-)
Si Voyager 2 est la seule sonde à avoir pu approcher Uranus et Neptune ce n'est pas sans raison, les positions des planètes étaient exceptionnellement favorables à l'époque, cela n'arrivera plus avant fort longtemps. 8-)
C'est déjà bien de voir que les Chinois puissent envisager des missions sur le très long terme, en espérant qu'ils se lanceront dans des projets encore plus fous comme le Projet Daedalus ou autres, afin que, d'ici 100 ans, notre espèce puisse découvrir les images d'autres systèmes planétaires :eeks:
montmein69- Donateur
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- Message n°535
Re: Le secteur spatial chinois
Saturmir a écrit: je suis encore libre d'utiliser ce "barbarisme" centenaire si cela me chante :blbl:
Amarsir : Mot formé sur le modèle du verbe atterrir, dans lequel le radical Terre est remplacé par le radical Mars, déjà utilisé en 1895 dans la Revue illustrée (volume 20, page 241)
Je ne vais tout de même pas amarsir sur Mars avec une fusée dégueulasse... — (Boris Vian, Petits Spectacles)
Heureusement qu'on peut chanter librement et avec la musique d'accompagnement que l'on préfère.
Je n'ai pas de référence sur les utilisations de tels termes par des écrivains ou des poètes (hautement respectables et que j'apprécie)
Plus simplement .... je me suis référé à :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/atterrir/6264 a écrit:Se poser sur le sol, en parlant d'un avion, d'un engin spatial, etc.
Avec une explication complémentaire sur la logique de cette utilisation générique :
Aux débuts de l’astronautique, on a introduit des verbes spécialisés comme alunir (« se poser sur la Lune ») pour les premiers astres atteints par les sondes spatiales, en se basant sur le modèle de amerrir. La profusion d’objets célestes à surface solide présente dans le Système solaire rendit rapidement cette approche peu pratique, qui de plus se base sur une mauvaise interprétation étymologique ("atterrir" vient de "terre" = sol et non "Terre" la planète), et on utilise désormais atterrir dans tous les cas où il existe une surface solide. (Bien que assolir s’utilise aussi dans ce sens générique.)
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- Message n°536
Re: Le secteur spatial chinois
Assolir, mais où va-t-on chercher tout ça ?
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Re: Le secteur spatial chinois
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- Message n°541
Re: Le secteur spatial chinois
Sacré oreille !
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Re: Le secteur spatial chinois
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Re: Le secteur spatial chinois
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Re: Le secteur spatial chinois
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- Message n°545
Re: Le secteur spatial chinois
La Chine a réalisé le 31 janvier un test d'une durée de 500 secondes d'un moteur puissant fonctionnant au kérosène. Ce pourrait être le YF-100K, une version plus puissante du YF-100 déjà utilisé sur les CZ-5, 6 & 7.
https://twitter.com/AJ_FI/status/960436648063496194
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- Message n°546
Re: Le secteur spatial chinois
Le groupe CASC va commencer cette année la construction d'une constellation de satellites de télécommunications en orbite basse.
Baptisée Hongyan, elle doit compter 300 satellites.
https://twitter.com/CGWIC/status/961890684864270336
Baptisée Hongyan, elle doit compter 300 satellites.
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Re: Le secteur spatial chinois
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- Message n°550
Re: Le secteur spatial chinois
Est-ce qu'on a une idée du budget spatial chinois ? Quand je vois le nombre de lanceurs et de projets j'ai comme un sentiment de budget "no limit" style NASA des années 60 /70 !
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- Message n°551
Re: Le secteur spatial chinois
Ralt a écrit:Est-ce qu'on a une idée du budget spatial chinois ? Quand je vois le nombre de lanceurs et de projets j'ai comme un sentiment de budget "no limit" style NASA des années 60 /70 !
C'est un secret d'Etat et c'est très difficile à mesurer.
Ce qu'on sait c'est qu'il y aurait un accord pour facturer à CASC (équivalent Arianegroup/space) le lancement 70 millions en "forfait". 35 lancements (presque tous institutionnels) en 2018, ça fait déjà environ 2,5 milliards de dollars rien que pour les lancements...
Après vu l'ensemble des missions (satellites institutionnels, Tiangong, etc.) prévues, on peut à la grosse louche penser qu'ils se rapprochent ou ont dépassé les 10 milliards de dollars de budget.