Le forum de la conquête spatiale

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Wakka
Marie Ange Sanguy
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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Marie Ange Sanguy Jeu 5 Sep 2013 - 0:02

    Pendant 3 jours à eu lieu à Marseille une simulation de mission lunaire. Où ? En mer. :eeks: 
    L'ESA et la Comex avec le concours de la commission européenne ont fait la mission "Apollo 11 under the sea". C'est l'astronaute Jean-François Clervoy et Hervé Stevenin, entraîneur des astronautes européens à Cologne (voir interview dans le numéro 17 d'E&E qui vient de paraître) qui ont enfilé le scaphandre créé par la Comex et ont évolué en marche lunaire, effectuant des tâches avec des outils.

    Un article complet dans le prochain numéro.

    Et je vous mets quelques photos demain matin ;)
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    Message  Marie Ange Sanguy Jeu 5 Sep 2013 - 8:13

    Comme promis, voici quelques photos :

    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Dsc00710
    Hervé Stevenin a fait la répétition de l'EVA en piscine lundi dernier à la Comex. C'est Jean-François Clervoy qui commence la simulation en mer.

    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Dsc00711
    Objectif : simulation de marche lunaire. Donc Jean-François est lesté.

    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Dsc00712
    Au programme, 2 EVA. Chacun leur tour, les 2 marcheurs "lunaires" d'un jour sont tout d'abord rentrés dans le scaphandre mis au point par la Comex...

    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Dsc00810
    ... avant d'effectuer des taches avec des instruments inspirés des missions Apollo. Nous avons même eu droit aux bonds. On aurait pu s'y croire !!

    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Dsc00811
    L'équipe présente pour cette simulation avec Gandolfi, le scaphandre sur son support surnommé le LEM.
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    • Message n°3

    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Wakka Jeu 5 Sep 2013 - 8:29

    Et quel est l’intérêt de cette simulation de marche lunaire pour des européens ? :o


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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Marie Ange Sanguy Jeu 5 Sep 2013 - 8:48

    wakka a écrit:Et quel est l’intérêt de cette simulation de marche lunaire pour des européens ? :o
    Préparer l'Europe et l'entraînement de ses astronautes afin qu'ils soient opérationnels pour d'éventuelles missions avec les américains vers les astéroïdes et avec la Chine vers la Lune. L'objectif étant d'être prêt si les partenariats se mettent en place, et de montrer notre savoir faire.
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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Sidjay Jeu 5 Sep 2013 - 9:11

    Marie Ange Sanguy a écrit:
    wakka a écrit:Et quel est l’intérêt de cette simulation de marche lunaire pour des européens ? :o
    Préparer l'Europe et l'entraînement de ses astronautes afin qu'ils soient opérationnels pour d'éventuelles missions avec les américains vers les astéroïdes et avec la Chine vers la Lune. L'objectif étant d'être prêt si les partenariats se mettent en place, et de montrer notre savoir faire.
    Est-ce un évènement ponctuel? Un test unique? Un nouveau programme d'entrainement européen, étalé sur le long terme?
    Est-ce donc un équivalent/pendant européen au programme d'entrainement américain NEEMO?
    Concernant de futurs mission astéroïdes ou lunaires, ont-ils tout deux des entrainements communs? (type d'entrainements, procédures etc..) Ce qui, en toute logique, serait la base d'une prépa à ces fameux futurs partenariats...
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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Marie Ange Sanguy Jeu 5 Sep 2013 - 9:27

    en effet Sidjay, ça se rapproche de NEEMO. L'objectif de la Comex serait de faire un centre d'entraînement à Marseille, car il y a des fonds qui offrent toutes sortes de situation : sable, rocher, falaise, crevasse, grotte, etc... Et d'installer éventuellement des modules. Ca pourrait permettre de faire des sites dits "analogues" à la Lune ou des astéroïdes.

    La Comex, à priori, se rapprocherait de la NASA aussi.
    Les mois futurs vont être intéressants :eeks: et je vous tiendrai au courant des avancées. Il y a déjà un partenariat ESA qui s'est mis en place, la Commission Européenne division espace est plus qu'intéressée (une personne était là pour évaluer la mission), et il y aura peut être d'autres partenariats qui se mettront en place.
    La Comex a une volonté de revenir vers le spatial, comme elle avait été présente du temps du programme Hermes dans les années 90. D'ailleurs, Jean-François avait testé la première version de ce scaphandre à cette époque-là.

    Si on peut parler à Marseille d'autres choses que de règlements de compte et de foot, ça nous changera !!!:megalol: :megalol:
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    • Message n°7

    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Sidjay Jeu 5 Sep 2013 - 9:30

    Merci de ces explication Marie Ange, ce projet semble donc très passionnant. ;) 

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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Marie Ange Sanguy Ven 6 Sep 2013 - 11:29

    Pour ceux qui veulent voir en vidéo un peu ce que ça a donné, le journal de France 3 a fait hier un reportage qui est passé dans le 19/20.
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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Akwa Ven 6 Sep 2013 - 13:15

    Marie Ange Sanguy a écrit:
    Préparer l'Europe et l'entraînement de ses astronautes afin qu'ils soient opérationnels pour d'éventuelles missions avec les américains vers les astéroïdes et avec la Chine vers la Lune. L'objectif étant d'être prêt si les partenariats se mettent en place, et de montrer notre savoir faire.
    L'Europe est donc définitivement aveugle et à côté de la plaque. Les américains iront sur des astéroïdes et les Chinois sur la Lune ?

    Alors déjà, l'histoire des astéroïde elle est fortement remise en cause un peu de tous les côtés.
    Ensuite, je doute fortement que les Chinois prennent d'autres astronautes que des Chinois pour aller sur la Lune (de même qu'il n'y avait pas de français dans le programme Apollo).
    Enfin, je doute fortement que les Chinois aillent un jour sur la Lune.

    Mais je crois en contrepartie que la coopération internationale USA-Europe-Russie-Japon ira probablement sur la Lune à moyen terme, conformément au programme de l'ISECG.
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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Frandu12 Ven 6 Sep 2013 - 14:03

    Marie Ange Sanguy a écrit:Pour ceux qui veulent voir en vidéo un peu ce que ça a donné, le journal de France 3 a fait hier un reportage qui est passé dans le 19/20.
    c'est pas toi Marie ange que l'on aperçois en fin de reportage qui prend la photo de groupe
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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Wakka Ven 6 Sep 2013 - 14:16

    Akwa a écrit:
    L'Europe est donc définitivement aveugle et à côté de la plaque. Les américains iront sur des astéroïdes et les Chinois sur la Lune ?

    Alors déjà, l'histoire des astéroïde elle est fortement remise en cause un peu de tous les côtés.
    Ensuite, je doute fortement que les Chinois prennent d'autres astronautes que des Chinois pour aller sur la Lune (de même qu'il n'y avait pas de français dans le programme Apollo).


    Mais je crois en contrepartie que la coopération internationale USA-Europe-Russie-Japon ira probablement sur la Lune à moyen terme, conformément au programme de l'ISECG.
    tout à fait d'accord avec toi mais je minimise tes propos en suprimant:
    Enfin, je doute fortement que les Chinois aillent un jour sur la Lune.
    et donc, d’où ma question...
    Et quel est l’intérêt de cette simulation de marche lunaire pour des européens ? :o
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    Message  Sidjay Ven 6 Sep 2013 - 15:00

    Ben, disons que ça leur fera une qualification supplémentaires en cas de...
    Je pense que, même si actuellement il n'est pas question qu'un européen embarque sur les prochaines missions Américaines (raisons politiques relatées sur d'autres sujets), rien nous empêche de croire le contraire pour les missions qui auront lieu d'ici une vingtaine d'année. De ce fait, mieux vaut que le corps des astronautes européens soit aguerrit à certaines techniques propres à ces missions futures, dont évidemment la marche sur astéroïdes et la récupération d'échantillons...Le programme NEEMO en est à sa 15 ou 16ème sessions....c'est dire!
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    Mission de simulation spatiale à ... Marseille ! Empty Re: Mission de simulation spatiale à ... Marseille !

    Message  Argyre Ven 6 Sep 2013 - 15:30

    Sidjay a écrit:... De ce fait, mieux vaut que le corps des astronautes européens soit aguerrit à certaines techniques propres à ces missions futures, dont évidemment la marche sur astéroïdes et la récupération d'échantillons...
    Bonjour,
    Il me parait utile de préciser qu'il est impossible de simuler la pesanteur lunaire sous la mer. Pour faire tomber un astronaute vers le bas, on peut certes le rendre beaucoup plus dense en ajoutant un équipement lourd et des semelles de plomb, mais :
    1) La répartition des poids ne sera pas homogène, ce qui fait par exemple que les pieds tomberont plus vite que les genoux.
    2) Fondamentalement, la pesanteur est une force qui s'applique à chaque atome, combinaison ou corps humain, alors que la force qui est exercée par l'eau ne s'applique que de façon surfacique sur la combinaison. Le ressenti ne peut donc être le même. Par exemple, si on a la tête penchée dans le scaphandre, l'eau n'est d'aucune aide et le cou doit porter le poids terrestre de la tête, qui est de l'ordre de 6 fois plus grand que son poids lunaire.
    Pour une vraie simulation de la pesanteur lunaire ou martienne, on peut faire tourner 2 modules habités l'un autour de l'autre, ou faire comme dans 2001. C'est en tous les cas une mission ou un ensemble de missions absolument nécessaires avant d'entreprendre les séjours de longue durée sur ces astres. Nous n'avons aucune donnée sur l'impact physiologique et l'adaptation long terme. Faire des tests sous la mer ne supprimera pas ce besoin.

    A+,
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    Message  Wakka Ven 6 Sep 2013 - 15:47

    Sidjay a écrit:
    ... rien nous empêche de croire le contraire pour les missions qui auront lieu d'ici une vingtaine d'année. De ce fait, mieux vaut que le corps des astronautes européens soit aguerrit à certaines techniques propres à ces missions futures, dont évidemment la marche sur astéroïdes et la récupération d'échantillons
    oui oui et oui sauf que dans 20 ans, Jean-François Clervoy et Hervé Stevenin ne seront pas les + qualifiés....
    allez, on va dire qu'ils dégraissent le terrain des calanques marseillaises


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    Message  Wakka Mer 11 Sep 2013 - 17:36

    Un astronaute sous-marin sur la Lune
    Un article de l'ESA sur la simulation qui a eu lieu la semaine dernière (en français, s'il vous plait)

    http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/France/Un_astronaute_sous-marin_sur_la_Lune

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    Message  Marie Ange Sanguy Mer 11 Sep 2013 - 18:29

    Frandu12 a écrit:c'est pas toi Marie ange que l'on aperçois en fin de reportage qui prend la photo de groupe
    Si, si, c'est bien moi. Là, on a l'air sérieux, mais j'avais 4 ou 5 appareils accrochés en bandoulière et au poignet, et le groupe n'arrêtait de faire l'imbécile. Faut dire que la journée était finie, et on était cuit donc on décompressait un peu.LOL
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