Re: Delta-4H (Orion EFT-1) - CCAFS - 5.12.2014

[Wakka]

Oui montmein69, ils parlent d' Orion, là. (ex: le passage sur batterie)
Quant aux valves, le pb a déja été rencontré sur d'autres lancement d'après ULA

[montmein69]

Ne peut-on pas imaginer une mission de secours en automatique?

Bon en même temps je pense qu'à terme ce sera plutôt dédié aux CST-100 ou Dragon V2, qui resteront toujours moins cher à faire voler. On n'a peut-être pas besoin d'autant d'espace dans une capsule pour récupérer un équipage en orbite basse.

Les capsules privées doivent être capables de réaliser tout type de mission en orbite basse.
C'est bien le sens de la décision de "confier l'orbite basse" à ces sociétés qui a été décidé, non ?

[fab37toto]

Question quand même .. une capsule ORION, qui pour aujourd'hui n'a aucune destination final, aucun lanceur ... et peut même pas desservir l'ISS.
sait on si la NASA envisage de desservir l'ISS avec ??

[Wakka]

C'est le privé qui dessert en priorité l'ISS.
Orion est né pour l'ARM et Mars a très longue échéance.

[Mustard]

Pour le Weather officier du KSC, la météo est actuellement acceptable. Mais les chances restent de 40% favorables pour le lancement, autant dire que la météo est instable et incertaine sur le KSC. Le ciel est correct mais le vent semble toujours être de la partie.

[Gergovi]

Pour le Weather officier du KSC, la météo est actuellement acceptable. Mais les chances restent de 40% favorable pour le lancement, autant dire que la météo est instable et incertaine sur le KSC.

oui c'est pas encore gagné pour un lancement aujourd'hui !

[fab37toto]

C'est le privé qui dessert en priorité l'ISS.
Orion est né pour l'ARM et Mars a très longue échéance.

ca fait chère le développement pour quoi ? 1 ou 2 vol par ans

[Wakka]

Oui fab37toto, c'est le prix a payer pour conserver du savoir faire, des emplois et aller sur Mars en 2030

En attendant régalons-nous de ces photos

[Mustard]

Oui fab37toto, c'est le prix a payer pour conserver du savoir faire, des emplois et aller sur Mars en 2030

Mars n'a jamais été un objectif officiel de la Nasa. Ca reste du fantasme journalistique.
La Nasa a dit que la capsule pouvait avoir une capacité de voyage vers la Lune et Mars, rien de plus. Perso je ne crois pas une seconde que des hommes iront vers Mars durant 2 ans (aller-retour) enfermé dans cette boite de sardines.
Et cette date de 2030 est tout bonnement fantisiste quand on voit qu'il faut plus de 10 ans pour développer une simple capsule. Il resterait à trouver des combinaisons adéquates, un module d'habitation pourla voyage, un module de descente et de remonté vers Mars, un systeme de protection efficace contre l rayonnement cosmique, et surtout ... surtout un bon gros finacement.

[fab37toto]

en gros la capsule ORION on ne sait pas a quoi elle va servir !!!

y a des projets mais sans plus

[BBspace]

Oui fab37toto, c'est le prix a payer pour conserver du savoir faire, des emplois et aller sur Mars en 2030

Mars n'a jamais été un objectif officiel de la Nasa. Ca reste du fantasme journalistique.
La Nasa a dit que la capsule pouvait avoir une capacité de voyage vers la Lune et Mars, rien de plus. Perso je ne crois pas une seconde que des hommes iront vers Mars durant 2 ans (aller-retour) enfermé dans cette boite de sardines.
Et cette date de 2030 est tout bonnement fantisiste quand on voit qu'il faut plus de 10 ans pour développer une simple capsule. Il resterait à trouver des combinaisons adéquates, un module d'habitation pourla voyage, un module de descente et de remonté vers Mars, un systeme de protection efficace contre l rayonnement cosmique, et surtout ... surtout un bon gros finacement.

Mais il n'a jamais été question qu'ils restent dans la capsule ! C'est juste pour le départ, les manoeuvres et la rentrée (sur une autonomie totale de 21 jours de fonctionnement effectif ; le reste en hibernation, comme le Soyouz qui reste des mois amarré à l'ISS)...

[Mustard]

en gros la capsule ORION on ne sait pas a quoi elle va servir !!!

y a des projets mais sans plus

oui c'est ça.
En fait Orion a survécu au programme Constellation de Bush, uniquement parce que les américains voulaient continuer à garder un accès indépendant à l'espace.
La capsule c'est le moyen le plus sûr, rapide, et économique de reprendre pied dans l'espace. Après ... il faudra y trouver des objectifs. On parle de vol autour de la Lune, de visite d'Astéroide proche, ISS n'était pas au programme mais il me semble qu'il a été demandé une capacité d'amarrage à ISS, mais rien de plus.
Perso, je pense que Mars est largement hors d'atteinte (techniquement et financièrement), donc je crois sérieusement qu'un retour sur la lune sera inévitable, une suite logique pour justifier le maintien de ce programme Orion et SLS.

[Mustard]

Oui fab37toto, c'est le prix a payer pour conserver du savoir faire, des emplois et aller sur Mars en 2030

Mars n'a jamais été un objectif officiel de la Nasa. Ca reste du fantasme journalistique.
La Nasa a dit que la capsule pouvait avoir une capacité de voyage vers la Lune et Mars, rien de plus. Perso je ne crois pas une seconde que des hommes iront vers Mars durant 2 ans (aller-retour) enfermé dans cette boite de sardines.
Et cette date de 2030 est tout bonnement fantisiste quand on voit qu'il faut plus de 10 ans pour développer une simple capsule. Il resterait à trouver des combinaisons adéquates, un module d'habitation pourla voyage, un module de descente et de remonté vers Mars, un systeme de protection efficace contre l rayonnement cosmique, et surtout ... surtout un bon gros finacement.

Mais il n'a jamais été question qu'ils restent dans la capsule ! C'est juste pour le départ, les manoeuvres et la rentrée (sur une autonomie totale de 21 jours de fonctionnement effectif ; le reste en hibernation, comme le Soyouz qui reste des mois amarré à l'ISS)...

Et comme je l'ai dit, elle a une capacité de voyage vers Mars, mais c'est tout. Officiellement et officieusement il n'y a aucun programme habité de prévu vers Mars.

[Akwa]

Il a été évoqué à un moment la création d'une station spatiale autour de la Lune, ou en un point de Lagrange Terre-Lune, qui serait desservie par la capsule Orion, et permettrait de s'habituer à des missions de longue durée en espace profond, ainsi que de piloter des missions robotisées sur la Lune.

[Martien31]

Mais il n'a jamais été question qu'ils restent dans la capsule ! C'est juste pour le départ, les manoeuvres et la rentrée (sur une autonomie totale de 21 jours de fonctionnement effectif ; le reste en hibernation, comme le Soyouz qui reste des mois amarré à l'ISS)...

Et comme je l'ai dit, elle a une capacité de voyage vers Mars, mais c'est tout. Officiellement et officieusement il n'y a aucun programme habité de prévu vers martien.

surtout quand on voit la technologie robotique performante  actuelle   et future en pleine évolution , j'ai du mal à voir l'homme sur mars meme dans ce siècle ;

[Apolloman]

Mais il n'a jamais été question qu'ils restent dans la capsule ! C'est juste pour le départ, les manoeuvres et la rentrée (sur une autonomie totale de 21 jours de fonctionnement effectif ; le reste en hibernation, comme le Soyouz qui reste des mois amarré à l'ISS)...

Et comme je l'ai dit, elle a une capacité de voyage vers Mars, mais c'est tout. Officiellement et officieusement il n'y a aucun programme habité de prévu vers martien.

surtout quand on voit la technologie robotique performante  actuelle   et future en pleine évolution , j'ai du mal à voir l'homme sur mars meme dans ce siècle ;

Ne jamais dire, jamais! ;)

[Invité]

Orion et Mars n'est pas un fantasme journalistique. C'est peut-être un fantasme de communication de la NASA en revanche. L'agence annonce clairement qu'Orion est conçu pour faire un jour un vol habité vers Mars. Le commentateur NASA et les films qui passent (hier notamment) soulignent à qui mieux mieux que ce vol d'essai est une première étape vers Mars.
Alors, astuce de com de la NASA, oui bien évidemment, et chacun peut juger de la réalité ou non de cet objectif. Mais un journaliste qui fait son boulot doit relayer le fait que l'agence dit officiellement qu'Orion est prévu pour Mars. Après, on apporte des observations de contexte (à savoir que c'est pas gagné...).

Pour rappel, le visuel de la campagne de récolte des noms pour Orion. C'est clair côté NASA. Orion vise Mars... Après on en pense ce qu'on veut.

[Mustard]

Il a été évoqué à un moment la création d'une station spatiale autour de la Lune, ou en un point de Lagrange Terre-Lune, qui serait desservi par la capsule Orion, et permettrait de s'habituer à des missions de longue durée en espace profond, ainsi que de piloter des missions robotisées sur la Lune.

On nous avait déja donné cette excuse pour ISS, soit disant idéal poru apprendr eà construire et vivre dans l'espace pour de long séjour. Résultat on n'en sait pas plus, ISS n'est toujours pas autonome et nécessite des ravitaillements fréquents, et aucun vol de très longue durée n'a eu lieu.
Quand au point de Lagrange pour piloter des missions robotique sur la Lune, il faudrait d'une parrt que des missions robotiques lunaire soient prévues, et je ne vois pas ce que cela apporterait par rapport à la Terre, un gain de 1/2 seconde dans les comm ?

[Martien31]

et les astéroides ???  je crois que la nasa a des projets ???  peut etre un objectif réalisable avant mars ??

[Akwa]

On nous avait déja donné cette excuse pour ISS, soit disant idéal poru apprendr eà construire et vivre dans l'espace pour de long séjour. Résultat on n'en sait pas plus, ISS n'est toujours pas autonome et nécessite des ravitaillements fréquents, et aucun vol de très longue durée n'a eu lieu.
Quand au point de Lagrange pour piloter des missions robotique sur la Lune, il faudrait d'une parrt que des missions robotiques lunaire soient prévues, et je ne vois pas ce que cela apporterait par rapport à la Terre, un gain de 1/2 seconde dans les comm ?

Je pense que l'intérêt serait de se rapprocher des éventuelles futures missions Martiennes, qui pourraient se limiter à se poser sur Phobos au début.

Par ailleurs, cette station est justement à 3 jours de marche de la Terre (et plus 6 heures) et n'est plus protégée par la magnétosphère Terrestre. Quand aux missions robotisées, elle permettraient éventuellement des aller-retour avec des échantillons.

On va dire que ça serait un bon compromis entre Mars difficilement atteignable, et l'ISS dont on a fait le tour.

[Mustard]

Orion et Mars n'est pas un fantasme journalistique. C'est peut-être un fantasme de communication de la NASA en revanche. L'agence annonce clairement qu'Orion est conçu pour faire un jour un vol habité vers Mars. Le commentateur NASA et les films qui passent (hier notamment) soulignent à qui mieux mieux que ce vol d'essai est une première étape vers Mars.Alors, astuce de com de la NASA, oui bien évidemment, et chacun peut juger de la réalité ou non de cet objectif.

Comme tu le dis ce n'est que de la comm, pour ne pas dire du Marketing car il faut Vendre cette capsule qui a un cout élevée pour un avenir flou. Mais concretement aucun programme vers Mars n'est engagé.

Mais un journaliste qui fait son boulot doit relayer le fait que l'agence dit officiellement qu'Orion est prévu pour Mars. Après, on apporte des observations de contexte (à savoir que c'est pas gagné...).

Ca dépend de ce qu'on entend par journaliste.
Si tu parles du journaliste généraliste qui se contente dans son fauteuil de rapporter les propos officiels, oui.
Mai spour moi un vrai journaliste, et spécialisé, se doit de faire du travail plus profond, d'analyse, de recherche et dire que Mars n'est pas du tout à l'ordre du jour, meme si on nous vend Mars comme objectif pour justifier les couts de ce programme sans réels objectifs.


Bon cela dit on s'éloigne du sujet initial, donc retour au sujet sur le lancement.
Il y a un sujet sur le programme Orion pour parler de l'avenir d'Orion et de ses objectifs.

[Akwa]

et les astéroides ???  je crois que la nasa a des projets ???  peut etre un objectif réalisable avant mars ??

La Nasa maintient coûte que coûte cette idée, comme une naufragé s'accrochant à sa bouée.
MAis il est très improbable que ça arrive, de nombreux chercheurs, scientifiques et politiciens Américains y étant totalement opposés (en particulier, le département de la Nasa dédié aux... astéroïdes).
Aucun budget sérieux n'est prévu pour, et aux dernières nouvelles, au mieux, la mission ARM est reportée à la mi -2025.

Le premier vol habité Orion ne se fera pas dans le cadre de la mission ARM (Asteroid Redirect Mission).

[Sidjay]

Je ne fais que passer...
Quelles sont les prévisions relevées au dernier point MTO?

[Apolloman]

Normalement tout est GO même la météo

[Sidjay]

Normalement tout est GO même la météo

Good news!
De facto, le retour sur terre devrait avoir lieu vers quelle heure exactement?
J'en déduit que si le vol dure environ 05H30.....alors est-ce que 18H30 pourrait être la bonne tranche horraire, pour au moins vivre un peu de ce test One shot!

[cosmos99]

bon, ça se précise... et pas de bateau à l'horizon ? :)