Hygiène dans l'ISS

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Message Mer 15 Juil 2015 - 14:05


Bonjour à tous, j'ai remarquer qu'on pouvait souvent entendre des réponses à cette question fréquemment posée: "Comment vas t-on aux toilettes dans l'espace ?". Mais la question que je me pose est différente et j'espère que vous pourriez y répondre :) .
Donc voilà ma question: Une fois que les astronautes ont fini de faire leurs besoins, comment s'essuient t-ils ?
Dans l'attente de vos réponses, merci d'avance
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piloteastro

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Message Mer 15 Juil 2015 - 14:13


@piloteastro a écrit:Bonjour à tous, j'ai remarquer qu'on pouvait souvent entendre des réponses à cette question fréquemment posée: "Comment vas t-on aux toilettes dans l'espace ?". Mais la question que je me pose est différente et j'espère que vous pourriez y répondre :) .
Donc voilà ma question: Une fois que les astronautes ont fini de faire leurs besoins, comment s'essuient t-ils ?
Dans l'attente de vos réponses, merci d'avance

Je ne sais pas réellement car le sujet est un peu tabou dans les agences mais je suppose qu'ils font comme nous, avec du papier. L'utilisation de jet d'eau (comme certains toilettes outre-Atlantique) ne serait pas judicieux en apesanteur. Les toilettes sont souvent tombés en panne, donc je suppose qu'il y a un système de broyeur et que parfois ça bloque.
Les déchets sont aspirés et éjectés dans l'espace.
Pour le reste, la toilette corporelle c'est par lingette (il n'y a pas de douche dans ISS même si au départ cela avait été envisagé), et il me semble que le brossage des dents se fait aussi par lingette également.
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Message Mer 15 Juil 2015 - 14:50


@Mustard a écrit:Les déchets sont aspirés et éjectés dans l'espace.
Non, rien n'est rejeté dans l'espace. Tout est soit stocké, soit recyclé. Éjecter quelque chose dehors est beaucoup trop dangereux en termes de débris pour les orbites suivantes.
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Message Mer 15 Juil 2015 - 15:44


@Space Opera a écrit:
@Mustard a écrit:Les déchets sont aspirés et éjectés dans l'espace.
Non, rien n'est rejeté dans l'espace. Tout est soit stocké, soit recyclé. Éjecter quelque chose dehors est beaucoup trop dangereux en termes de débris pour les orbites suivantes.

Merci pour ces précisions, la navette éjectait ses déchets, je pensais donc qu'il en était de même.
Je comprend que le manque de ravitailleur de ces derniers temps puisse poser problème au bout d'un moment :)

Concernant ces déchets, ne sont ils pas détruits dans le vide ? les liquides doivent s'évaporer, le papier doit fondre, et les déchets "plus organique" diront nous doivent aussi s'évaporer et bruler, non ?
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Message Mer 15 Juil 2015 - 15:54


@Space Opera a écrit:
@Mustard a écrit:Les déchets sont aspirés et éjectés dans l'espace.
Non, rien n'est rejeté dans l'espace. Tout est soit stocké, soit recyclé. Éjecter quelque chose dehors est beaucoup trop dangereux en termes de débris pour les orbites suivantes.

L'urine ainsi que la condensation et les eaux usées de la station sont recyclées en eau potable...

Les systèmes plus modernes, tels que sur l’ISS, exposent les déchets solides au vide pour tuer les bactéries, ce qui évite les problèmes d’odeurs et tue les agents pathogènes.
Par la suite, les matières fécales sont stockées puis chargées dans un Progress pour être brulées dans l'atmosphère
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Message Mer 15 Juil 2015 - 16:04


@Apolloman a écrit:L'urine ainsi que la condensation et les eaux usées de la station sont recyclées en eau potable...

Je pensais que ce système de recyclage avait été abandonné ?
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Message Mer 15 Juil 2015 - 16:07


@Mustard a écrit:
@Space Opera a écrit:
Non, rien n'est rejeté dans l'espace. Tout est soit stocké, soit recyclé. Éjecter quelque chose dehors est beaucoup trop dangereux en termes de débris pour les orbites suivantes.

Merci pour ces précisions, la navette éjectait ses déchets, je pensais donc qu'il en était de même.
Je comprend que le manque de ravitailleur de ces derniers temps puisse poser problème au bout d'un moment :)

Concernant ces déchets, ne sont ils pas détruits dans le vide ? les liquides doivent s'évaporer, le papier doit fondre, et les déchets "plus organique" diront nous doivent aussi s'évaporer et bruler, non ?

Je me souviens d'avoir vu une vidéo sur le forum avec Chris Hadfield à ce sujet. Je pense que c'est celle-ci qui est sur YouTube. Sorry, but in English .
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Message Mer 15 Juil 2015 - 16:11


@Mustard a écrit:
@Apolloman a écrit:L'urine ainsi que la condensation et les eaux usées de la station sont recyclées en eau potable...

Je pensais que ce système de recyclage avait été abandonné ?


Pas à ma connaissance, mais je n'ai pas la science infuse ;)
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Message Mer 15 Juil 2015 - 22:33


@Apolloman a écrit:
@Mustard a écrit:Je pensais que ce système de recyclage avait été abandonné ?
Pas à ma connaissance, mais je n'ai pas la science infuse ;)

Urine, transpiration et eaux usées sont bien récupérées actuellement avec un rendement  de 75% pour l'urine (qui devrait passer à 85%). Si je calcule bien d'après les éléments fournis par l'article cité en référence environ 4 tonnes d'eau consommée par an sont de l'urine recyclée (avec un équipage de 6 personnes).

Plus de détail dans l'article ci dessous
Article 28 mai 2015 de la BBC ; Solving a space stations-toilet shaped problem


Dernière édition par Pline le Mer 15 Juil 2015 - 22:34, édité 1 fois (Raison : formulation)
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Message Mer 15 Juil 2015 - 22:51


Une vidéo sympa de Samantha Cristoforetti sur l'utilisation des toilettes de l'ISS mais qui ne répond pas à la question à l'origine de l'enfilade:

https://www.youtube.com/watch?v=C-65mBQ7s_Q
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Message Mer 15 Juil 2015 - 22:55


Pour le moment, il reste impossible d'envisager sérieusement des missions longues loin du LEO sans améliorer et fiabiliser les technologies de recyclage des eaux usées. Si on ne l'expérimentait pas en vrai grandeur sur l'ISS, cela hypothèquerait grandement l'avenir de la conquête spatiale. Il y a toujours le rêve encore inaccessible de capturer une comète mais avec le recyclage, on parle non seulement de solutions moyen terme mais pouvant avoir des retombées sur Terre où l'eau propre sera bientôt un enjeu aussi important que le pétrole (ça l'est déjà dans certaines régions).
Les lingettes restent encore la solution pour remplacer la douche. Sur Mir, les Russes avait bien essayé d'installer une douche mais finalement, elle s'est très vite transformée en hammam. :megalol:
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Message Mer 15 Juil 2015 - 23:06


Et la réponse à la question ouvrant le sujet est dans la vidéo suivante à partir de 10'16''. Les explications fournies dans les minutes précédentes complètent ce qu'a exposé Samantha.

https://www.youtube.com/watch?v=Y1JRW1wu1Fw
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Message Mer 15 Juil 2015 - 23:17


Ils s'essuient simplement avec du papier toilette, Sunita Williams l'explique dans cette vidéo : https://youtu.be/fa3nuXxM8yk?t=366 (lien avec minutage précis)

Elle y explique qu'il y a des papiers toilettes pour tous les goûts, des doux, des moins doux, des gants (au cas ou les choses se passeraient mal, et dans l'espace ça peut vite arriver :D)  et même des Huggies (lingettes).

Pour la question de "on fait quoi des papiers utilisés ?" Samantha Cristoforetti l'explique dans une vidéo. Il y a une sorte de cylindre qui est directement fixé sous la cuvette. Ce bac est rempli avec des petits sacs qui sont placés dans la cuvette puis qui sont poussés dans ce cylindre. Il est changé presque chaque semaine en utilisation normale (équipage à six) et est placé dans le Progress, et les excréments finiront brûlés dans l'atmosphère.

Un petit schéma fait très rapidement pour expliquer :

Hygiène dans l'ISS 2015-07-15_23-12-33

Les urines, la sueur, et la condensation résiduelle sont effectivement récupérés, traités, etc... pour pouvoir être réutilisé comme eau potable !

EDIT : Juste grillé par Pline  :)
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Message Mer 15 Juil 2015 - 23:50


@Lucas31 a écrit:Ils s'essuient simplement avec du papier toilette, Sunita Williams l'explique dans cette vidéo : https://youtu.be/fa3nuXxM8yk?t=366 (lien avec minutage précis)

Elle y explique qu'il y a des papiers toilettes pour tous les goûts, des doux, des moins doux, des gants (au cas ou les choses se passeraient mal, et dans l'espace ça peut vite arriver :D)  et même des Huggies (lingettes).

Pour la question de "on fait quoi des papiers utilisés ?" Samantha Cristoforetti l'explique dans une vidéo. Il y a une sorte de cylindre qui est directement fixé sous la cuvette. Ce bac est rempli avec des petits sacs qui sont placés dans la cuvette puis qui sont poussés dans ce cylindre. Il est changé presque chaque semaine en utilisation normale (équipage à six) et est placé dans le Progress, et les excréments finiront brûlés dans l'atmosphère.

Un petit schéma fait très rapidement pour expliquer :

Hygiène dans l'ISS 2015-07-15_23-12-33

Les urines, la sueur, et la condensation résiduelle sont effectivement récupérés, traités, etc... pour pouvoir être réutilisé comme eau potable !

EDIT : Juste grillé par Pline  :)

En ce qui concerne le papier toilette, Samantha ne fait pas allusion à sa destination finale (elle parle juste du numéro 2). Il est extrémement probable que ton explication soit la bonne.
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Message Jeu 16 Juil 2015 - 11:08


Il me semble qu'il y a déjà eu sur le forum des sujets sur ce thème délicat ;) mais s'ils sont trop anciens, pour les remonter...
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Message Jeu 16 Juil 2015 - 11:44


Il me semble aussi Aragatz. C'est un sujet délicat qui se traite avec pudeur mais qui est "bigrement" intéressant. On peut y revenir de temps à autre ne serait-ce que pour les nouveaux venus au FCS.
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Message Jeu 16 Juil 2015 - 20:45


C'est comme le sexe des anges. C'est un sujet récurrent dès qu'on parle de vie dans l'Espace et cela semble fasciner les béotiens. :eeks:
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Message Ven 17 Juil 2015 - 7:51


Pas trop étonnant que ce sujet soit récurent.
La conquête spatiale est évoquée comme la tentative de l'homme de sortir de son berceau (alias la planète mère) ... pas étonnant qu'on s'intéresse aux obstacles nombreux et divers qui doivent être solutionnés/surmontés, indissociables de notre nature profonde de sapiens-sapiens  : d'où les histoires de papier hygiénique, de lingettes nettoyantes, de couches culottes pour EVA longues .... ne manquerait peut-être que le talc et le spray désodorisant anallergique spécial impesanteur 🤡

Et au top, les prouesses technologiques à réaliser pour recycler au mieux ... car c'est une question - parmi d'autres - de survie :sage:
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Message Ven 17 Juil 2015 - 8:46


@montmein69 a écrit:Pas trop étonnant que ce sujet soit récurent.
La conquête spatiale est évoquée comme la tentative de l'homme de sortir de son berceau (alias la planète mère) ...
Pas étonnant alors que les premiers à le faire aient commencé par porter des couches. LOL
Par contre, tant qu'on reste dans le berceau, pas facile de faire changer sa couche. ;)
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Message Ven 17 Juil 2015 - 9:58


je me rappel dans le documentaire " toucher le ciel" sur Guy la-liberté (l'un des touriste spatial) pendant son entrainement à la cité des étoiles.
à un moment arrive le sujet récurrent de l’hygiène à bord lui est expliqué par la technicienne russe et sa traductrice ; entre sous entendus et non-dits (coté russe autant que canadien) le tout avec un peu d' humour une séquence qui ne manque pas de sel
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