Les badges du Cosmos: collectionnez-les!

[molaire1]

Bonjour a tous!

Je suis tout nouveau dans ce cosmos!
Passionné de spatial (je suis né 1 ans avant le vol de Gagarine!), j'ai décidé de faire un site sur tous les badges spatiaux du monde. Bon je ne les ai pas tous, mais mon nouveau site les présente bien classés selon les pays et les missions! Allez le voir et aidez moi a le faire connaitre car pas facile de le référencer! http://space-badges.pagesperso-orange.fr/
Je recherche aussi des passionnés comme moi pour échange ou commande de nouveaux badges rares!

Les badges du Cosmos

[Tezio]

Mais que cela fait plaisir de voir ton site réactualisé. Soit j'ai eu un coma ou je n'avais pas la bonne adresse, mais il me semble qu'il y a eu un gros blanc ou je me trompe. Dans tous les cas ravi de te retrouver.
Tezio

[Wakka]

Si Tezio aime, alors hop, un petit coup de pub !!  ;) Sympa le site.

https://twitter.com/wakka44/status/857203385195532288

[Kitu]

Salut, je viens de voir les sources que tu as mis pour commander les patchs, il y a deux boutiques qui me chagrinent un peu ...
4everWorld Malaysia et Grasonmall's shop produisent des faux, ce que je trouve un peu dommage, pour moi tout le but de la collection de patchs et de trouver les originaux même s'il faut être patient ...
Je collectionne aussi les patchs qui ont une histoire, j'ai aussi quelques pistes pour en trouver de nouveaux, hésites pas à m'envoyer un mp !!

EDIT Je viens de me balader un peu plus sur ton site, je vois pas mal de contrefaçon qui saute assez rapidement au premier regard, je ne sais pas si tu es au courant, c'est un peu dommage car souvent la différence de prix entre les vrais et les faux est vraiment ridicule, et ça arrive parfois même que sur d'ancienne version de patch, le vrais sont tellement bradé que les faux sont plus coûteux ...

[David L.]

Salut, je viens de voir les sources que tu as mis pour commander les patchs, il y a deux boutiques qui me chagrinent un peu ...
4everWorld Malaysia et Grasonmall's shop produisent des faux, ce que je trouve un peu dommage, pour moi tout le but de la collection de patchs et de trouver les originaux même s'il faut être patient ...
Je collectionne aussi les patchs qui ont une histoire, j'ai aussi quelques pistes pour en trouver de nouveaux, hésites pas à m'envoyer un mp !!

EDIT Je viens de me balader un peu plus sur ton site, je vois pas mal de contrefaçon qui saute assez rapidement au premier regard, je ne sais pas si tu es au courant, c'est un peu dommage car souvent la différence de prix entre les vrais et les faux est vraiment ridicule, et ça arrive parfois même que sur d'ancienne version de patch, le vrais sont tellement bradé que les faux sont plus coûteux ...

Je ne pense pas que l'on puisse parler de faux à moins qu'il n'y ait un copyright sur le dessin du badge. Il y a des versions officielles, produites par les fabricants habituels de la NASA, de Roscosmos, d'Energia, d'ULA, de SpaceX, d'Orbital-ATK, etc, et il y a des reproductions de moindre qualité, souvent en provenance de Malaisie.

Par contre on peut parler de badges originaux quand il s'agit des badges qui ont été portés par les astronautes et les équipes au sol, donc produits à l'époque, au contraire des badges produits plusieurs décennies plus tard et qui peuvent être de meilleure qualité.

[David L.]

Bonjour a tous!

Je suis tout nouveau dans ce cosmos!
Passionné de spatial (je suis né 1 ans avant le vol de Gagarine!), j'ai décidé de faire un site sur tous les badges spatiaux du monde. Bon je ne les ai pas tous, mais mon nouveau site les présente bien classés selon les pays et les missions! Allez le voir et aidez moi a le faire connaitre car pas facile de le référencer! http://space-badges.pagesperso-orange.fr/
Je recherche aussi des passionnés comme moi pour échange ou commande de nouveaux badges rares!

Les badges du Cosmos

Beau travail sur le site, agréable à utiliser et riche. 

Mais tu ne parles pas d'une partie très importante des badges américains, ceux de l'espace non habité : ceux des lanceurs Titan, Atlas, Delta, Falcon, etc, ceux d'ULA, d'Orbital-ATK, de SpaceX, mais aussi du NRO, des équipes qui préparent les satellites militaires non classifiés en Floride (avec les alligators), etc...

Ainsi, pour un même lancement d'un satellite militaire de télécommunications, il y a le badge d'ULA, celui de la charge utile et celui de l'équipe de préparation de la charge utile...

Et pour l'ISS comme pour le programme de la navette, beaucoup d'expériences ont eu leur propre badge.

Coté russe, il y a aussi des badges pour les lanceurs Proton, pas forcément chers mais disponibles au compte-gouttes et qui partent vite...  8-)

Tu ne les as pas tous, mais moi non plus et de toute façon c'est impossible de tous les avoir, même avec un budget illimité. Certains n'ont été donnés qu'aux équipes de préparation du lancement et n'ont jamais été diffusés au public. Beaucoup dorment dans des greniers jusqu'à une succession... Pour certains du NRO, la correspondance avec une mission est encore inconnue !

[Kitu]

Salut, je viens de voir les sources que tu as mis pour commander les patchs, il y a deux boutiques qui me chagrinent un peu ...
4everWorld Malaysia et Grasonmall's shop produisent des faux, ce que je trouve un peu dommage, pour moi tout le but de la collection de patchs et de trouver les originaux même s'il faut être patient ...
Je collectionne aussi les patchs qui ont une histoire, j'ai aussi quelques pistes pour en trouver de nouveaux, hésites pas à m'envoyer un mp !!

EDIT Je viens de me balader un peu plus sur ton site, je vois pas mal de contrefaçon qui saute assez rapidement au premier regard, je ne sais pas si tu es au courant, c'est un peu dommage car souvent la différence de prix entre les vrais et les faux est vraiment ridicule, et ça arrive parfois même que sur d'ancienne version de patch, le vrais sont tellement bradé que les faux sont plus coûteux ...

Je ne pense pas que l'on puisse parler de faux à moins qu'il n'y ait un copyright sur le dessin du badge. Il y a des versions officielles, produites par les fabricants habituels de la NASA, de Roscosmos, d'Energia, d'ULA, de SpaceX, d'Orbital-ATK, etc, et il y a des reproductions de moindre qualité, souvent en provenance de Malaisie.

Par contre on peut parler de badges originaux quand il s'agit des badges qui ont été portés par les astronautes et les équipes au sol, donc produits à l'époque, au contraire des badges produits plusieurs décennies plus tard et qui peuvent être de meilleure qualité.

Du côté européen par exemple, les copyrights sont systématique, des fois c'est assez préjudiciable, par exemple le patch de la mission Futura de S. Cristoforetti n'as jamais était commercialisé à cause de ces droits ...

Quand je parle de patchs authentique ou originaux, je parle de patchs produit par les fabricants officiels, ceux qui ont les droits, ou plus simplement, les fabricants historique (pour moi un patch Apollo 11 produit par AB Emblem est authentique, un patch Lion Brothers Apollo 11 ne l'est pas). J'ai l'impression en donnant mon avis, que cette histoire d'authentique à l'air assez subjective, en tous cas sur ce forum, ce que je respecte, sur collectspace.com, j'ai l'impression qu'ils sont plus en accord avec ma définition, ce qui me laissait croire que ça allait l'être ici aussi

Tous cela ne retire rien à l'excellent site qu'a produit molaire1, chapeau !!

[Papy Domi]

Kitu tu es sûr de ne pas vouloir dire le contraire ou plutôt je dirai qu'un AB-Emblem d'aujourd'hui n'est pas plus authentique qu'un Lion Brothers de l'époque. Ou j'ai mal interprété tes propos ce qui peut être possible.
Ci-dessous du site "http://www.crewpatches.com/crewpatches_store.shtml"

Apollo 11 replica crew patch

This 4" (104mm) patch is a replica of the iconic Apollo 11 crew patch worn by the crew immediately after the historic mission. The original patches were produced in very small numbers exclusively for NASA and were never available commercially. Examples sell today for around $400 minimum. This replica was extremely challenging to produce due to the fine detailing and subtle coloration of the original patch. The replica uses an exceptional 13 different colors of thread (versus a maximum of 8 different colors used in the majority of patches). It was not possible to find exact matches in modern threads for all the colors used for the original but the end result is as close as I could get. This replica has been manufactured in the United States on my behalf by AB Emblem, NASA's official patch supplier.        Made in the USA

Patch d'équipage réplique Apollo 11 Ce patch de 4 po (104 mm) est une réplique du podium emblématique Apollo 11 utilisé par l'équipe immédiatement après la mission historique. Les patchs originaux ont été produits en très petits nombres exclusivement pour la NASA et n'étaient jamais disponibles dans le commerce. Des exemples sont vendus aujourd'hui pour environ 400 $ minimum. Cette réplique a été extrêmement difficile à produire en raison de la fine précision et de la coloration subtile du patch original. La réplique utilise un exceptionnel 13 couleurs différentes de fil (contre un maximum de 8 couleurs différentes utilisées dans la majorité des patchs). Il n'a pas été possible de trouver des correspondances exactes dans les threads modernes pour toutes les couleurs utilisées pour l'original, mais le résultat final est aussi proche que possible. Cette réplique a été fabriquée aux États-Unis en mon nom par AB Emblem, fournisseur officiel de patch de la NASA.        Fabriqué aux Etats-Unis

Lion Brothers Space Patches: About this site
I created the original Lion Brothers Space Patches mini site back in 2007 to bring together as much information as possible on the embroidered space patches produced by the Lion Brothers company. This mini site has now been incorporated as part of CrewPatches.com, although the content remain essentially unchanged. Although Lion Brothers was never the official producer of patches for NASA, the quality of space patches they produced, both in terms of artwork and embroidery, is generally considered to be among the best of the Apollo era. This, coupled with their relative scarcity, has made Lion Brothers space patches highly collectible today. This mini site provides the collector with a complete list of known Lion Brothers Apollo and Shuttle-era patches, as well as details of some rare prototype patches and background notes on when their patches were produced, what techniques were used in their production and where they were sold. Note that some of these patches are available to buy in my eBay Store:

Patches Espace Lion Brothers: À propos de ce site
J'ai créé le nouveau site original Lion Brothers Space Patches en 2007 pour rassembler autant d'informations que possible sur les patchs spatiaux brodés produits par la compagnie Lion Brothers . Ce mini site a été incorporé dans le cadre de CrewPatches.com, bien que le contenu reste essentiellement inchangé. Bien que Lion Brothers n'ait jamais été le producteur officiel de patchs pour la NASA, la qualité des patchs spatiaux qu'ils produisent, tant en termes d'illustration que de broderie, est généralement considérée comme parmi les meilleurs de l'époque Apollo. Ceci, conjugué à leur pénurie relative, a rendu les patchs spatiaux Lion Brothers hautement collectables aujourd'hui. Ce mini site fournit au collecteur une liste complète des patchs connus de Lion Brothers Apollo et Shuttle-Era, ainsi que des détails sur quelques patchs prototypes rares et des notes d'arrière-plan sur la production de leurs patchs, quelles techniques ont été utilisées dans leur production et où ils ont ont été vendus. Notez que certains de ces correctifs sont disponibles pour acheter dans mon eBay Store:

[Space Opera]

Mais AB Emblem utilise les mêmes machines et procédés de fabrication que dans les années 60 ? (auquel cas on pourrait parler de patch quasi-originaux)
Ou alors AB Emblem n'est "que" l'un des innombrables fabriquant qui font la même chose plus ou moins bien, sauf que celui-ci a "juste" un tampon "officiel" ?

Sachant que un contractant officiel n'est de plus pas forcément celui qui fait les plus beaux patchs du monde, il y a probablement moyen d'avoir droit à des patchs encore meilleurs que les "officiels" en les faisant faire chez un manufacturier encore plus haut-de-gamme que l'officiel non ?

[Papy Domi]

Mais AB Emblem utilise les mêmes machines et procédés de fabrication que dans les années 60 ? (auquel cas on pourrait parler de patch quasi-originaux)
Ou alors AB Emblem n'est "que" l'un des innombrables fabriquant qui font la même chose plus ou moins bien, sauf que celui-ci a "juste" un tampon "officiel" ?

Sachant que un contractant officiel n'est de plus pas forcément celui qui fait les plus beaux patchs du monde, il y a probablement moyen d'avoir droit à des patchs encore meilleurs que les "officiels" en les faisant faire chez un manufacturier encore plus haut-de-gamme que l'officiel non ?

Je comprends ce que tu veux dire. Mais la motivation, en l'occurrence d'écussons spatiaux içi, n'est pas forcément la même d'un collectionneur à un
autre. Prenons l'exemple du patch d'A11. AB-EMBLEM avait l'exclusivité de la production "officielle" de l'écusson de la mission. Il est bien expliqué que le nombre de ces écussons, (disons première série) ont été produits en quantité limitée d'où leur prix aux environs de 400$us. Ensuite Lion-Brothers, entreprise qui n'avait pas été retenue par la NASA pour le vol en lui même, a produit des écussons qui sont supérieurs en qualité, toujours d'après l'article bien entendu. AB-Emblem a continué à produire des écussons A11 par la suite; on va dire quand même dire de bonnes qualités mais qui n'ont plus rien à voir pour certains collectionneurs avec la toute première série. Tandis que Lion Brothers s'est axé sur une certaine qualité et quantité aussi. Sur les différents sites que l'on peut voir sur internet un écusson Lion-Brothers coûte toujours plus cher qu'un écusson AB-Emblem.
Il y a eu et il y a toujours des écussons d'A11 qui sont produits par d'autres manufacturiers avec certaines variantes ou variantes certaines voir parfois de manufacture inconnue.
En ce qui concerne la ou les technologies de fabrication, certainement que les machines ont quand même évolué vers plus d'automatisme et de programmation par exemple même si les techniques de bases restent acquises. Et, comme dans beaucoup de domaines, le savoir-faire perdure et évolue également.
Autres évolutions à mon sens très importantes également sont l'évolution des matériaux utilisés et la ou les gammes de couleurs, tons, nuances, etc...
Je ne suis pas du tout un spécialiste du "space patch" Je ne fais que me référencer sur quelques sites de confiance de mon point de vue. Mais si quelqu'un est, n'hésitons pas, un expert en la matière, (sans jeu de mot), cela m'intéresse comme d'autres sûrement.

[Hayabusa2015]

Pour résumer,  il y a les officiels, c'est à dire ceux selectionnes par les agences et organismes, qui fournissent aussi les équipages,  et les non officiels. N'oublions pas que les images des patchs sont libres de droits lorsqu'il n'y a pas de créateur et d'artiste reconnu,  donc c'est pourquoi il y a autant de fabriquants différents non officiels qui ont inondé le marché. 
On ne parle de contrefaçon que si l'auteur du patch n'a pas donné son accord. Et là, oui, la Malaisie est spécialiste de ces faux patchs actuels qui sont l'oeuvre de quelques artistes ou cosmonautes. 

Les collectionneurs "puristes" vont chercher les patchs dits officiels mais aussi les patchs de commémoration qui ne sont pas toujours officiels. Dans les années 60 à 80, il y a eu plein de répliques distribués par des sociétés diverses comme la nourritue (Kellogs), boissons (sodas et alcools), les sociétés qui participent aux programmes spatiaux, etc... bref, l'éventail est grand et large et chacun collectionne comme il veut et le veut ;)

[Papy Domi]

Pour résumer,  il y a les officiels, c'est à dire ceux selectionnes par les agences et organismes, qui fournissent aussi les équipages,  et les non officiels. N'oublions pas que les images des patchs sont libres de droits lorsqu'il n'y a pas de créateur et d'artiste reconnu,  donc c'est pourquoi il y a autant de fabriquants différents non officiels qui ont inondé le marché. 
On ne parle de contrefaçon que si l'auteur du patch n'a pas donné son accord. Et là, oui, la Malaisie est spécialiste de ces faux patchs actuels qui sont l'oeuvre de quelques artistes ou cosmonautes. 

Les collectionneurs "puristes" vont chercher les patchs dits officiels mais aussi les patchs de commémoration qui ne sont pas toujours officiels. Dans les années 60 à 80, il y a eu plein de répliques distribués par des sociétés diverses comme la nourritue (Kellogs), boissons (sodas et alcools), les sociétés qui participent aux programmes spatiaux, etc... bref, l'éventail est grand et large et chacun collectionne comme il veut et le veut ;)

Tout à fait ok.
Moi je trouve que c'est bien toute cette variété sur un même thème.
Le dernier écusson que je viens de recevoir concerne Gagarine (celui que l'on voit dans les yuri's night: portrait avec casque en noir sur fond rouge).
C'est un écusson ne provenant pas d'agence spatiale bien entendu, mais j'aime bien. Commandé à Lima au Pérou il y a 8 jours et reçu hier.
Pour Kellogs, ils ont commencé avec des auto-collants, "stickers", qui valent une fortune et ils ont été créés en écussons ensuite mais je ne sais pas si c'était une initiative de kellogs.  Eux aussi coûtent chers.

[David L.]

Les collectionneurs "puristes" vont chercher les patchs dits officiels mais aussi les patchs de commémoration qui ne sont pas toujours officiels. Dans les années 60 à 80, il y a eu plein de répliques distribués par des sociétés diverses comme la nourritue (Kellogs), boissons (sodas et alcools), les sociétés qui participent aux programmes spatiaux, etc... bref, l'éventail est grand et large et chacun collectionne comme il veut et le veut ;)

Je comprends tout à fait que l'on collectionne les badges commémoratifs, certains peuvent être très beaux, mais un collectionneur puriste devrait se limiter aux badges qui correspondent réellement à une mission (finalement réalisée ou annulée par la suite), donc ont été dessinés avant cette mission, donc ont existé pendant la préparation de cette mission et durant son déroulement (si elle n'a pas été annulée).

Ces badges ont une existence historique, font partie de l'histoire de l'astronautique. Les badges commémoratifs ne correspondent pas à grand chose et ne font pas partie de l'histoire spatiale. Ces derniers peuvent être beaux, mais ne sont rien de plus.

[Papy Domi]

Les collectionneurs "puristes" vont chercher les patchs dits officiels mais aussi les patchs de commémoration qui ne sont pas toujours officiels. Dans les années 60 à 80, il y a eu plein de répliques distribués par des sociétés diverses comme la nourritue (Kellogs), boissons (sodas et alcools), les sociétés qui participent aux programmes spatiaux, etc... bref, l'éventail est grand et large et chacun collectionne comme il veut et le veut ;)

Je comprends tout à fait que l'on collectionne les badges commémoratifs, certains peuvent être très beaux, mais un collectionneur puriste devrait se limiter aux badges qui correspondent réellement à une mission (finalement réalisée ou annulée par la suite), donc ont été dessinés avant cette mission, donc ont existé pendant la préparation de cette mission et durant son déroulement (si elle n'a pas été annulée).

Ces badges ont une existence historique, font partie de l'histoire de l'astronautique. Les badges commémoratifs ne correspondent pas à grand chose et ne font pas partie de l'histoire spatiale. Ces derniers peuvent être beaux, mais ne sont rien de plus.

Ouf! Je ne suis pas puriste...

[David L.]

Je comprends tout à fait que l'on collectionne les badges commémoratifs, certains peuvent être très beaux, mais un collectionneur puriste devrait se limiter aux badges qui correspondent réellement à une mission (finalement réalisée ou annulée par la suite), donc ont été dessinés avant cette mission, donc ont existé pendant la préparation de cette mission et durant son déroulement (si elle n'a pas été annulée).

Ces badges ont une existence historique, font partie de l'histoire de l'astronautique. Les badges commémoratifs ne correspondent pas à grand chose et ne font pas partie de l'histoire spatiale. Ces derniers peuvent être beaux, mais ne sont rien de plus.

Ouf! Je ne suis pas puriste...

Ce n'est pas grave, personne n'est parfait...  :D

Plus sérieusement, une collection est faite pour se faire plaisir et chacun choisit ses critères.

[Space Opera]

Pour résumer,  il y a les officiels, c'est à dire ceux selectionnes par les agences et organismes, qui fournissent aussi les équipages,  et les non officiels.

C'est bien ça, donc on peut potentiellement avoir des patchs de la même époque et de meilleure qualité mais qui ne sont pas ceux "officiels" des agences.

[molaire1]

Chers amis!

Pour ce débat badges authentiques ou non, je pense personnellement que de toute façon, tous les badges produits et vendus sont des copies, de qualité très variables en effet. J'ai acheté récemment des badges malaisiens et j'en étais assez décu!
Les vrais badges authentiques, pour moi et cela est personnel, sont les badges qui ont volé dans l'espace: On peut en trouver sur E-Bay ou chez Alex Pachenko! Un badge qui est vraiment allé gouté l'apesanteur: yesss voila du vrai!
pour les autres, evidemment il y a AB Emblem pour la NASA et Quadrotem pour l'ESA. Mais beaucoup d'autres badges sont difficiles a trouver sans passer par des producteurs exotiques. Par exemple, personne ne fabrique encore la serie officielle des badges Energia (a part un malaisien).
Mon idée serait de regrouper des passionnés de badges pour en faire fabriquer certains (comme le badge français de PVH avec les armoiries françaises...). J'essaie de prospecter pour en faire faire; si cela vous interesse.....
ce serait bien de créer un club d'echange ici!

[molaire1]

Qui serait interessé par une replique de ce badge mythique? Porté sur le scaphandre de JL Chretien lors d'une EVA entre autre. C'était l'époque des missions entre l'URSS et le CNES!

[molaire1]

Hello a tous, ma collection se complete bien a part quelques badges Soyouz...
Je remarque que parmi les plus rares, voir introuvables, figurent les badges européens de l'ESA. Les logo existent, mais les anciens badges introuvables. Voila quelques exemplaires rarissimes:

 

[Papy Domi]

Qui serait interessé par une replique de ce badge mythique? Porté sur le scaphandre de JL Chretien lors d'une EVA entre autre. C'était l'époque des missions entre l'URSS et le CNES!

Moi par exemple.

[Papy Domi]

Bip bip à Molaire1

Les trois écussons que tu présentes, sans indiscrétion, tu les as eu comment? Commerce en ligne, en magasin...

[molaire1]

Chut top secret!
Fabrication sur mesure!


Ainsi que celui-ci, le celebre badge armoiries porté par Chretien lors de la premiere EVA française!

[Hayabusa2015]

Si je comprends bien, ce sont des copies d'originaux ?

[peronik]

avec ça  :

une artiste de l'aiguille pourrait vous faire votre propre collection de "rareté z'introuvables"

(ne pas oublier aussi l'aide d'un artiste de la numérisation des dessins originaux en quelque chose d'exploitable par la machine)

[Papy Domi]

A mon avis Molaire1 tu as tes "entrées"....