Le forum de la conquête spatiale

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5 participants

    TIPE L'utilisation des colles dans la construction de véhicule

    Jean Paul CY
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    Message  Jean Paul CY Mer 27 Déc 2017 - 6:17

    Bonjour à tous,

    Mon petit fils actuellement en Math spé  est en vacance dans notre île, il m'a demandé de l'aide pour son TPE....

    En fin d'année il doit présenter un mémoire intitulé .: "utilisation de colles dans la construction mécanique".... je ne savais pas qu'on pouvait coller les parties d'une voiture entre elles ... notre domaine est la conquête spatiale ... 
    mais je lance quant même l'appel..
      
    S'il y a parmi nous un ou  des spécialistes qui pourraient l'aider,  je serais heureux qu'il puisse me contacter en MP . Je le remercie infiniment par avance de son aide. 

    Je voudrais élargir le sujet en posant la question pour le domaine spatial ???

    Nous avons eu lors de la construction du "Spoutnik 40 ans" une longue discussion, avec les ingénieurs russes, du projet sur l'utilisation d'une colle au silicone pour protéger les composants électroniques du dégazage ...on a rempli sous vide la sphère de cette colle et cela a marché trois mois dans le vide spatial ! mais cette colle n'était pas soumise à des contraintes mécaniques....
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    Message  Jean Paul CY Ven 29 Déc 2017 - 12:04

    Coucou, 
     Je  me permets de relancer mon appel  de nombreux forumeurs font la trêve des confiseurs ...et sans doute  du Forum ...
    quand ils redescendront des pistes j’espère avoir un écho. :yeea:
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    cosmochris


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    Message  cosmochris Ven 29 Déc 2017 - 12:22

    "utilisation de colles dans la construction mécanique" = adhésifs structuraux.

    On trouve pas mal d'infos dans les introductions de thèses de doctorat, par exemple celle-ci (G. Bresson, U. Bordeaux, 2011), associée à une problématique "lanceur" :

    http://ori-oai.u-bordeaux1.fr/pdf/2011/BRESSON_GREGORY_2011.pdf

    C'est un bon point de départ. Il y a d'autres travaux où on s'occupe plus de conductivité électrique et thermique des adhésifs.
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    Message  Jean Paul CY Ven 29 Déc 2017 - 15:08

    Merci pour cette première référence que j'ai tout de suite transmis au fiston.  
    Il est en Math-spé à  Nantes et "se chauffe" actuellement chez nous pour quelques jours .
      
    Si tu disposes d'autres références  je serais content de les lui communiquer . 

    Il cherche aussi des info dans le domaine automobile où l'utilisation de colles doit être plus répandu.
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    cosmochris


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    Message  cosmochris Ven 29 Déc 2017 - 19:05

    Jean Paul CY a écrit:Merci pour cette première référence que j'ai tout de suite transmis au fiston.  
    Il est en Math-spé à  Nantes et "se chauffe" actuellement chez nous pour quelques jours .
      
    Si tu disposes d'autres références  je serais content de les lui communiquer . 

    Il cherche aussi des info dans le domaine automobile où l'utilisation de colles doit être plus répandu.
    Il faut qu'il fasse un peu de google (comme moi ...), il trouvera plein de trucs. Ensuite, il doit piocher ce qui l'intéresse : chimie, matériaux, procédés, aspect économique, environnemental, etc, et rebondir sur d'autres sites.

    https://archives.entreprises.gouv.fr/2012/www.industrie.gouv.fr/pdf/synthcoll.pdf
    https://www.usinenouvelle.com/expo/guides-d-achat/collage-pour-applications-industrielles-263
    file:///C:/Users/Utilisateur/Downloads/rescoll_310511.pdf
    https://eltherm.com/fr/applications/solutions-personnalisees/technologies-de-collage-dans-industrie-automobile/
    https://www.researchgate.net/publication/271492918_Multi-material_assemblies_in_the_automotive_industry_new_challenges_in_french
    file:///C:/Users/Utilisateur/Downloads/Assemblage+par+Collage+Structural+FR.pdf
    https://www.industrie-techno.com/eolab-un-partenariat-autour-du-collage.33565
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    Message  phenix Ven 29 Déc 2017 - 20:31

    Je pense (ou plutôt,  J espère) qu'il a deja fait des recherches sur google. Le probleme c est qu'il y a beaucoup d info et il est difficile de savoir se qui est vraiment important. Jean-paul doit plutôt espérer que des personnes ayant une expérience professionnelle dans le domaine puis donner une orientation et des mots clés. 

    J ai une question bateau : il entend quoi par colle?  La resine epoxy des matériaux composites sont  considéré comme  de la colle. 

    En tout cas je pense que le tpe prendra naturellement l orientation composite.  Il peut être  interesent de faire un compratif entre les fixtion a colle pour les composites et le rivetage des structures metalliques.
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    Message  Anovel Ven 29 Déc 2017 - 22:43

    phenix a écrit:
    J ai une question bateau : il entend quoi par colle?  La resine epoxy des matériaux composites sont  considéré comme  de la colle. 

    Si je me souvient bien un de nos prix Nobel de physique c'est penché sur la question qui est très loin d'être bateau!
    La colle c'est pas si simple que ça en a l'air, bien sur il y a des composants qui sont qualifiés de colle et qui en fait ne sont que des monomère qui polymérisent avec le support qui est en fait le polymère.
    D'autres c'est un mystère! Bien sur on connait la composition mais pas exactement comment ce matériau se lie à la base.

    Le nom du prix Nobel:

    Pierre-Gilles de Gennes


    Dernière édition par Anovel le Ven 29 Déc 2017 - 22:49, édité 1 fois (Raison : petite addition)
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    Message  Jean Paul CY Sam 30 Déc 2017 - 7:07

    MILLE mercis pour tous ces conseils et références ...
    Le sujet en plein développement est passionnant.

     j'ai tout de suite transféré les messages sur le petit fils  . 

    Le fils qui a lu le document a retrouvé des techniques qu'il utilise lui même en chirurgie dentaire...

    Le petit fils a effectivement fait des recherches sur Google mais il n'a pas déniché ces références qui sont de haut niveau. 

    Comme le suggère PHENIX, il a trouvé un ingénieur qui doit le guider  ..... mais depuis  le 15 décembre il ne répond plus .... vacances ?? et il doit poser le sujet et le premier jet avant février ... aussi il commence a se faire du soucis ... et nous avec !

    En discutant avec le fils j'ai appris que le sujet serait plus pointu ...il faudrait étudier la transmission des ondes dans la colle...

    là il faudrait un pro du métier pour le guider.

    Encore merci pour tout et attendons.
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    Message  David L. Sam 30 Déc 2017 - 15:32

    Jean Paul CY a écrit:Mon petit fils actuellement en Math spé  est en vacance dans notre île, il m'a demandé de l'aide pour son TPE....

    En maths spé, ce doit être un TIPE (Travaux d'Initiative Personnelle Encadrés). Les TPE se font en classe de première.


    Dernière édition par David L. le Sam 30 Déc 2017 - 16:09, édité 1 fois
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    Message  Jean Paul CY Sam 30 Déc 2017 - 15:59

    Merci pour la précision, je vais me renseigner auprès du fiston.
     Il est plongé dans ces bouquins et on ne le verra pas pour le jour de l'an ... :(
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    Message  David L. Sam 30 Déc 2017 - 16:09

    Jean Paul CY a écrit:Merci pour la précision, je vais me renseigner auprès du fiston.
     Il est plongé dans ces bouquins et on ne le verra pas pour le jour de l'an ... :(

    Bon courage à lui. Le travail demandé en maths spé est conséquent.
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    Message  Jean Paul CY Mar 2 Jan 2018 - 6:09

    Bonjour à tous, 

    Effectivement les TPE sont pour les lycées et en Prépa ce sont le TIPE. 

    Nous n'avons pas eu le petit fils hier il est resté seul à travailler ....mais en discutant avec son père , le titre proposé  serait : 
     "la transmission des ondes dans les colles utilisées dans la construction des véhicules".....Tout un programme ! 

      Il n'a pu me préciser quels types de colles ni quels types d'ondes ... Cela me semble être d'un champ de recherches très restreint ..

    Espérons qu'un  spécialiste dans ce domaine, rentrant de congé,  se manifeste ....

    Je le remercie par avance.
    David L.
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    Message  David L. Mar 2 Jan 2018 - 6:10

    Jean Paul CY a écrit:Bonjour à tous, 

    Effectivement les TPE sont pour les lycées et en Prépa ce sont le TIPE. 

    Nous n'avons pas eu le petit fils hier il est resté seul à travailler ....mais en discutant avec son père , le titre proposé  serait : 
     "la transmission des ondes dans les colles utilisées dans la construction des véhicules".....Tout un programme ! 

      Il n'a pu me préciser quels types de colles ni quels types d'ondes ... Cela me semble être d'un champ de recherches très restreint ..

    Espérons qu'un  spécialiste dans ce domaine, rentrant de congé,  se manifeste ....

    Je le remercie par avance.

    Merci pour les précisions, je modifie le titre.

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