Lancement commerciaux russes

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Message Lun 24 Déc 2018 - 2:41


Après la chute de l'URSS, la Russie a trouvé dans les lancements commerciaux un moyen de maintenir une partie de son activité.

Ils ont représenté en proportion jusqu'à 50 % des lancements orbitaux en 1999, année où 14 lancements commerciaux furent réalisés.

Cette année, il n'y en eu qu'un seul, via Eurokot, avec l'ESA pour client, pour lancer le satellite Sentinel-3B.

Si depuis 1996 l'activité institutionnelle est à peu près stable, variant entre 13 et 25,5 lancements, la baisse récente des lancements commerciaux a entraîné celle de l'activité globale, qui se situe depuis 2016 au niveau le plus faible depuis 1961.

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Dernière édition par David L. le Sam 2 Jan 2021 - 22:25, édité 1 fois

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Message Lun 24 Déc 2018 - 7:40


@David L. a écrit:Cette année, il n'y en eu qu'un seul, via Eurokot, avec l'ESA pour client, pour lancer le satellite Sentinel-3B.

C'est la, selon moi, qu'on voit la limite du raisonnement qui consiste à considérer les lancements de Soyouz en Guyane comme européens.

Comme les vols STARSEM étaient considérés comme russes, cela implique que, en 2011, soudainement, tous les vols commerciaux de Soyouz disparaissent de ton graphique...

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Message Lun 24 Déc 2018 - 14:42


@nikolai39 a écrit:
@David L. a écrit:Cette année, il n'y en eu qu'un seul, via Eurokot, avec l'ESA pour client, pour lancer le satellite Sentinel-3B.

C'est la, selon moi, qu'on voit la limite du raisonnement qui consiste à considérer les lancements de Soyouz en Guyane comme européens.

Comme les vols STARSEM étaient considérés comme russes, cela implique que, en 2011, soudainement, tous les vols commerciaux de Soyouz disparaissent de ton graphique...

Considérer les tirs de Soyouz en Guyane comme des tirs européens peut poser des problèmes car l'Europe utilise du matériel d'une autre puissance spatiale, mais les considérer comme des tirs russes en poserait encore plus...

Tous les tirs commerciaux de Soyouz ne disparaîtront pas du graphique : celui d'Egypsat-A par GK Launch Services y sera intégré.  ;)

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Message Lun 24 Déc 2018 - 15:29


Le chute spectaculaire des années 2010 est la conjugaison de deux phénomènes : 

La crise ukrainienne de 2014, qui leur a causé des sanctions de la part de l'occident et qui a coupé les pieds de leurs collaborations avec l'Ukraine, en particulier les lanceurs Zenit.

Le déclin de la fiabilité du lanceur Proton.

Le problème des russes c'est qu'ils n'ont pas vraiment de demande commerciale de la part d'entreprises russes. Et pourquoi aujourd'hui un opérateur privé occidental s'embêterait-il à aller lanceur ses satellites en Russie quand il peut faire jouer la concurrence entre SpaceX et Arianespace en s'assurant dans les deux cas une excellente fiabilité ? Le prix ne fait pas (plus) tout. Heureusement qu'il reste Starsem, a qui il reste une garantie européenne, d'ailleurs, ça fait du bien aussi à Arianespace.

Bon courage aux russes pour redresser leur industrie, et vivement Angara. Même si de toute façon le marché commercial n'est pas extensible à l'infini et qu'avec tous les nouveaux opérateurs, il y aura de la casse. On en parle bien assez sur le sujet consacré à Ariane 6.
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Message Sam 2 Jan 2021 - 22:36


Mise à jour avec les lancements de ces deux dernières années :

Lancements commerciaux réalisés :
- 21 février 2019, EgyptSat-A par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 9 octobre 2019, Eutelsat 5 West B et MEV-1 par une Proton-M/Briz-M depuis Baïkonour,
- 6 février 2020, 34 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 21 mars 2020, 34 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 18 décembre 2020, 36 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Vostotchnyi.

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Message Mar 13 Avr 2021 - 9:34


Dmitri Rogozine est là depuis Poutine, depuis les débuts de l'ISS....Tout ce que la Russie a fait c'est tirer profit de la fortune de passagers, soit par leur fortune personnelle, soit par les besoins de la NASA.... Pas de recherche pour améliorer (sauf par des annonces sans suites) la technologie. Quelle est la dernière innovation dans le spatial habité ? Du temps de l'URSS, la mise en orbite du module central de MIR avec ses 6 écoutilles d'amarrages? Même le Zvesda de l'ISS est le jumeau de ce module! Ca date de quelques jours après Challenger.
Quand on ne renouvelle pas les équipes, on stagne.
C'est beau de parler de "traditions", de "rites", de "fiabilité" mais tout cela signifie aussi absence de progrès.
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Message Mar 13 Avr 2021 - 9:48


Rogozine est là depuis trois ans, c'est-à-dire un peu moins que Poutine et l'ISS...

Il ne t'échappera pas que, sans argent, il est sensiblement plus difficile d'investir dans des projets d'avenir. Si tu as une solution à proposer à Rogozine, je suis sûr qu'il sera preneur.

Par ailleurs, Zvezda n'est pas la copie du module de base de Mir et n'a que quatre pièces d'amarrage, contre six sur Mir.

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Message Mar 13 Avr 2021 - 10:17


Comparaisons Mir-Zvesda. C'est vrai qu'il n'y a pas de parfaite similitude.....
Rogozine semble avoir d'excellents rapports avec Poutine. Mais pour obtenir des fonds, il faut persuader, convaincre. Est-il en position pour y arriver, ou Poutine ne veut pas de quelqu'un qui lui demande des fonds, quelques soient les arguments?
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Message Mar 13 Avr 2021 - 18:40


Un "petit billet" de La Libre, pour rester outre-quiévrain avec Raoul, sur Rogozine :

https://www.lalibre.be/planete/sciences-espace/dmitri-rogozine-le-visage-du-declin-spatial-russe-6073387d9978e27be0ab309c
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Message Mer 14 Avr 2021 - 9:21


C'est intéressant à quel point une position de monopole (pour le spatial habité de 2011 à 2020) empêche tout progrès, toute initiative, toute audace. De plus, Rogozine ne vient pas du milieu du spatial et tient surtout à être "bien vu" par Poutine, mais au prix d'un immobilisme.
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Message Mer 14 Avr 2021 - 11:51


@RD107 a écrit:Un "petit billet" de La Libre, pour rester outre-quiévrain avec Raoul, sur Rogozine :

https://www.lalibre.be/planete/sciences-espace/dmitri-rogozine-le-visage-du-declin-spatial-russe-6073387d9978e27be0ab309c

Je pense que cet article a été écrit par quelqu'un qui ne connaît strictement rien ni au spatial russe, ni à Rogozine.

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Message Mer 14 Avr 2021 - 20:40


@nikolai39 a écrit:
@RD107 a écrit:Un "petit billet" de La Libre, pour rester outre-quiévrain avec Raoul, sur Rogozine :

https://www.lalibre.be/planete/sciences-espace/dmitri-rogozine-le-visage-du-declin-spatial-russe-6073387d9978e27be0ab309c

Je pense que cet article a été écrit par quelqu'un qui ne connaît strictement rien ni au spatial russe, ni à Rogozine.

L'origine est l'AFP.

De nombreux articles de journaux ont été publiés sur Rogozine, notamment quand il a été parlementaire, ambassadeur russe auprès de l'OTAN,
Mais il s'agit là de politique non spatiale !
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Message Mer 14 Avr 2021 - 21:20


@Raoul a écrit:C'est intéressant à quel point une position de monopole (pour le spatial habité de 2011 à 2020) empêche tout progrès, toute initiative, toute audace. .

La progression se conçoit lorsqu'on a l'argent nécessaire à ses ambitions. Et si le matériel à disposition ne permet plus de faire le job. La Russie n'est guère en position actuellement de "renouveler" son matériel , mais à défaut sait le faire progresser au maximum.
Car Il ne faut pas dédaigner les progrès qu'elle a su apporter à son système. Le voyage sol-ISS en seulement deux orbites et la durée la plus courte est à son actif ... pas grand monde n'est capable de la faire, même ceux qui ont des tenues de voyage très design FB_aime .
C'est indéniable que leur technique est pointue, même si le matériel a un look rétro : la débrouillardise russe permet de faire avec des moyens réduits.
Par contre question capsule "moderne", s'ils ont des envies, la réalisation et la mise en service d'Oriol avance à pas de tortue, et il n'y a pas de projet bien établi qui serait réellement en passe de le justifier. cela se débloquera peut-être au travers de l'accord de collaboration avec la Chine (se focaliseront-ils sur la Lune ?) ?
Même chose pour le lanceur "super-lourd" qui n'a pas encore de finalité.
A défaut .... ils utiliseront le lanceur Angara 5 pour lancer Oriol ..... mais ce sera encore de la débrouillardise.
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