Lancement commerciaux russes
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Après la chute de l'URSS, la Russie a trouvé dans les lancements commerciaux un moyen de maintenir une partie de son activité.
Ils ont représenté en proportion jusqu'à 50 % des lancements orbitaux en 1999, année où 14 lancements commerciaux furent réalisés.
Cette année, il n'y en eu qu'un seul, via Eurokot, avec l'ESA pour client, pour lancer le satellite Sentinel-3B.
Si depuis 1996 l'activité institutionnelle est à peu près stable, variant entre 13 et 25,5 lancements, la baisse récente des lancements commerciaux a entraîné celle de l'activité globale, qui se situe depuis 2016 au niveau le plus faible depuis 1961.
Ils ont représenté en proportion jusqu'à 50 % des lancements orbitaux en 1999, année où 14 lancements commerciaux furent réalisés.
Cette année, il n'y en eu qu'un seul, via Eurokot, avec l'ESA pour client, pour lancer le satellite Sentinel-3B.
Si depuis 1996 l'activité institutionnelle est à peu près stable, variant entre 13 et 25,5 lancements, la baisse récente des lancements commerciaux a entraîné celle de l'activité globale, qui se situe depuis 2016 au niveau le plus faible depuis 1961.
Dernière édition par David L. le Sam 2 Jan 2021 - 22:25, édité 1 fois
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.- Modérateur
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David L. a écrit:Cette année, il n'y en eu qu'un seul, via Eurokot, avec l'ESA pour client, pour lancer le satellite Sentinel-3B.
C'est la, selon moi, qu'on voit la limite du raisonnement qui consiste à considérer les lancements de Soyouz en Guyane comme européens.
Comme les vols STARSEM étaient considérés comme russes, cela implique que, en 2011, soudainement, tous les vols commerciaux de Soyouz disparaissent de ton graphique...
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nikolai39 a écrit:David L. a écrit:Cette année, il n'y en eu qu'un seul, via Eurokot, avec l'ESA pour client, pour lancer le satellite Sentinel-3B.
C'est la, selon moi, qu'on voit la limite du raisonnement qui consiste à considérer les lancements de Soyouz en Guyane comme européens.
Comme les vols STARSEM étaient considérés comme russes, cela implique que, en 2011, soudainement, tous les vols commerciaux de Soyouz disparaissent de ton graphique...
Considérer les tirs de Soyouz en Guyane comme des tirs européens peut poser des problèmes car l'Europe utilise du matériel d'une autre puissance spatiale, mais les considérer comme des tirs russes en poserait encore plus...
Tous les tirs commerciaux de Soyouz ne disparaîtront pas du graphique : celui d'Egypsat-A par GK Launch Services y sera intégré. ;)
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David L.- Modérateur
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Le chute spectaculaire des années 2010 est la conjugaison de deux phénomènes :
La crise ukrainienne de 2014, qui leur a causé des sanctions de la part de l'occident et qui a coupé les pieds de leurs collaborations avec l'Ukraine, en particulier les lanceurs Zenit.
Le déclin de la fiabilité du lanceur Proton.
Le problème des russes c'est qu'ils n'ont pas vraiment de demande commerciale de la part d'entreprises russes. Et pourquoi aujourd'hui un opérateur privé occidental s'embêterait-il à aller lanceur ses satellites en Russie quand il peut faire jouer la concurrence entre SpaceX et Arianespace en s'assurant dans les deux cas une excellente fiabilité ? Le prix ne fait pas (plus) tout. Heureusement qu'il reste Starsem, a qui il reste une garantie européenne, d'ailleurs, ça fait du bien aussi à Arianespace.
Bon courage aux russes pour redresser leur industrie, et vivement Angara. Même si de toute façon le marché commercial n'est pas extensible à l'infini et qu'avec tous les nouveaux opérateurs, il y aura de la casse. On en parle bien assez sur le sujet consacré à Ariane 6.
La crise ukrainienne de 2014, qui leur a causé des sanctions de la part de l'occident et qui a coupé les pieds de leurs collaborations avec l'Ukraine, en particulier les lanceurs Zenit.
Le déclin de la fiabilité du lanceur Proton.
Le problème des russes c'est qu'ils n'ont pas vraiment de demande commerciale de la part d'entreprises russes. Et pourquoi aujourd'hui un opérateur privé occidental s'embêterait-il à aller lanceur ses satellites en Russie quand il peut faire jouer la concurrence entre SpaceX et Arianespace en s'assurant dans les deux cas une excellente fiabilité ? Le prix ne fait pas (plus) tout. Heureusement qu'il reste Starsem, a qui il reste une garantie européenne, d'ailleurs, ça fait du bien aussi à Arianespace.
Bon courage aux russes pour redresser leur industrie, et vivement Angara. Même si de toute façon le marché commercial n'est pas extensible à l'infini et qu'avec tous les nouveaux opérateurs, il y aura de la casse. On en parle bien assez sur le sujet consacré à Ariane 6.
Vadrouille- Messages : 1795
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Mise à jour avec les lancements de ces deux dernières années :
Lancements commerciaux réalisés :
- 21 février 2019, EgyptSat-A par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 9 octobre 2019, Eutelsat 5 West B et MEV-1 par une Proton-M/Briz-M depuis Baïkonour,
- 6 février 2020, 34 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 21 mars 2020, 34 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 18 décembre 2020, 36 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Vostotchnyi.
Lancements commerciaux réalisés :
- 21 février 2019, EgyptSat-A par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 9 octobre 2019, Eutelsat 5 West B et MEV-1 par une Proton-M/Briz-M depuis Baïkonour,
- 6 février 2020, 34 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 21 mars 2020, 34 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Baïkonour,
- 18 décembre 2020, 36 satellites OneWeb par une Soyouz-2.1b/Fregat depuis Vostotchnyi.
David L.- Modérateur
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Dmitri Rogozine est là depuis Poutine, depuis les débuts de l'ISS....Tout ce que la Russie a fait c'est tirer profit de la fortune de passagers, soit par leur fortune personnelle, soit par les besoins de la NASA.... Pas de recherche pour améliorer (sauf par des annonces sans suites) la technologie. Quelle est la dernière innovation dans le spatial habité ? Du temps de l'URSS, la mise en orbite du module central de MIR avec ses 6 écoutilles d'amarrages? Même le Zvesda de l'ISS est le jumeau de ce module! Ca date de quelques jours après Challenger.
Quand on ne renouvelle pas les équipes, on stagne.
C'est beau de parler de "traditions", de "rites", de "fiabilité" mais tout cela signifie aussi absence de progrès.
Quand on ne renouvelle pas les équipes, on stagne.
C'est beau de parler de "traditions", de "rites", de "fiabilité" mais tout cela signifie aussi absence de progrès.
Rogozine est là depuis trois ans, c'est-à-dire un peu moins que Poutine et l'ISS...
Il ne t'échappera pas que, sans argent, il est sensiblement plus difficile d'investir dans des projets d'avenir. Si tu as une solution à proposer à Rogozine, je suis sûr qu'il sera preneur.
Par ailleurs, Zvezda n'est pas la copie du module de base de Mir et n'a que quatre pièces d'amarrage, contre six sur Mir.
Il ne t'échappera pas que, sans argent, il est sensiblement plus difficile d'investir dans des projets d'avenir. Si tu as une solution à proposer à Rogozine, je suis sûr qu'il sera preneur.
Par ailleurs, Zvezda n'est pas la copie du module de base de Mir et n'a que quatre pièces d'amarrage, contre six sur Mir.
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Comparaisons Mir-Zvesda. C'est vrai qu'il n'y a pas de parfaite similitude.....
Rogozine semble avoir d'excellents rapports avec Poutine. Mais pour obtenir des fonds, il faut persuader, convaincre. Est-il en position pour y arriver, ou Poutine ne veut pas de quelqu'un qui lui demande des fonds, quelques soient les arguments?
Rogozine semble avoir d'excellents rapports avec Poutine. Mais pour obtenir des fonds, il faut persuader, convaincre. Est-il en position pour y arriver, ou Poutine ne veut pas de quelqu'un qui lui demande des fonds, quelques soient les arguments?
Un "petit billet" de La Libre, pour rester outre-quiévrain avec Raoul, sur Rogozine :
https://www.lalibre.be/planete/sciences-espace/dmitri-rogozine-le-visage-du-declin-spatial-russe-6073387d9978e27be0ab309c
https://www.lalibre.be/planete/sciences-espace/dmitri-rogozine-le-visage-du-declin-spatial-russe-6073387d9978e27be0ab309c
RD107- Donateur
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C'est intéressant à quel point une position de monopole (pour le spatial habité de 2011 à 2020) empêche tout progrès, toute initiative, toute audace. De plus, Rogozine ne vient pas du milieu du spatial et tient surtout à être "bien vu" par Poutine, mais au prix d'un immobilisme.
RD107 a écrit:Un "petit billet" de La Libre, pour rester outre-quiévrain avec Raoul, sur Rogozine :
https://www.lalibre.be/planete/sciences-espace/dmitri-rogozine-le-visage-du-declin-spatial-russe-6073387d9978e27be0ab309c
Je pense que cet article a été écrit par quelqu'un qui ne connaît strictement rien ni au spatial russe, ni à Rogozine.
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nikolai39 a écrit:RD107 a écrit:Un "petit billet" de La Libre, pour rester outre-quiévrain avec Raoul, sur Rogozine :
https://www.lalibre.be/planete/sciences-espace/dmitri-rogozine-le-visage-du-declin-spatial-russe-6073387d9978e27be0ab309c
Je pense que cet article a été écrit par quelqu'un qui ne connaît strictement rien ni au spatial russe, ni à Rogozine.
L'origine est l'AFP.
De nombreux articles de journaux ont été publiés sur Rogozine, notamment quand il a été parlementaire, ambassadeur russe auprès de l'OTAN,
Mais il s'agit là de politique non spatiale !
RD107- Donateur
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Raoul a écrit:C'est intéressant à quel point une position de monopole (pour le spatial habité de 2011 à 2020) empêche tout progrès, toute initiative, toute audace. .
La progression se conçoit lorsqu'on a l'argent nécessaire à ses ambitions. Et si le matériel à disposition ne permet plus de faire le job. La Russie n'est guère en position actuellement de "renouveler" son matériel , mais à défaut sait le faire progresser au maximum.
Car Il ne faut pas dédaigner les progrès qu'elle a su apporter à son système. Le voyage sol-ISS en seulement deux orbites et la durée la plus courte est à son actif ... pas grand monde n'est capable de la faire, même ceux qui ont des tenues de voyage très design .
C'est indéniable que leur technique est pointue, même si le matériel a un look rétro : la débrouillardise russe permet de faire avec des moyens réduits.
Par contre question capsule "moderne", s'ils ont des envies, la réalisation et la mise en service d'Oriol avance à pas de tortue, et il n'y a pas de projet bien établi qui serait réellement en passe de le justifier. cela se débloquera peut-être au travers de l'accord de collaboration avec la Chine (se focaliseront-ils sur la Lune ?) ?
Même chose pour le lanceur "super-lourd" qui n'a pas encore de finalité.
A défaut .... ils utiliseront le lanceur Angara 5 pour lancer Oriol ..... mais ce sera encore de la débrouillardise.
montmein69- Donateur
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Je poste sur ce Fil ..... car ce sont des projets ..... à caractère commercial
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2021/05/13/la-russie-affiche-ses-nouvelles-ambitions-dans-l-espace_6080113_1650684.html
Deux vols/séjours annoncés avec pour l'un la participation de deux "touristes mais ce serait réducteur d'utiliser ce vocable ....... "
Pour l'autre une ambition cinématographique,
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2021/05/13/la-russie-affiche-ses-nouvelles-ambitions-dans-l-espace_6080113_1650684.html
Deux vols/séjours annoncés avec pour l'un la participation de deux "touristes mais ce serait réducteur d'utiliser ce vocable ....... "
(la Russie) a annoncé, jeudi, qu’elle comptait envoyer le milliardaire japonais Yusaku Maezawa et son assistant Yozo Hirano, chargé de documenter l’aventure, vers la Station spatiale internationale (ISS). Le voyage est prévu pour le 8 décembre à bord d’une fusée Soyouz. « La durée du voyage spatial sera de douze jours », a commenté l’agence, précisant que l’entraînement de l’équipage commencerait en juin.
Pour l'autre une ambition cinématographique,
Par ailleurs, Roscosmos a également annoncé qu’elle enverra, en octobre, l’actrice Ioulia Peressild, 36 ans, et le réalisateur Klim Chipenko, 37 ans, à bord de l’ISS pour y tourner « le premier film de fiction dans l’espace », une œuvre dont on ne connaît que le titre provisoire, « Le Défi ».
« Le départ de l’expédition est prévu le 5 octobre 2021 du cosmodrome de Baïkonour à bord du vaisseau spatial Soyouz MS-19 », selon Roscosmos. Le film est un « drame spatial », toujours selon l’agence spatiale russe et sera réalisé par M. Chipenko, auteur des films russes « Kholop », « Saliout-7 » et « Text ».
montmein69- Donateur
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Après la course à la lune, la course au premier film à bord d'ISS donc
Tphilibeet- Messages : 135
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Pour 8 jours? Tourner un film en 8 jours (dont au moins 2 à se remettre du syndrome d'adaptation spatiale)
pour un film où tous les gestes doivent être lents (sinon c'est "pan" sur la porte).... Mais il paraît que Tom Cruise le ferait aussi plus tard ce voyage.. Il a compris néanmoins que ce ne peut être un "film d'action" comme il en est friand.
pour un film où tous les gestes doivent être lents (sinon c'est "pan" sur la porte).... Mais il paraît que Tom Cruise le ferait aussi plus tard ce voyage.. Il a compris néanmoins que ce ne peut être un "film d'action" comme il en est friand.
Peut-être qu'une partie seulement des scènes nécessitera d'être tournée en microgravité et que donc le tournage pourra tourner plus de huit jours au sol ?Raoul a écrit:Pour 8 jours? Tourner un film en 8 jours (dont au moins 2 à se remettre du syndrome d'adaptation spatiale)
pour un film où tous les gestes doivent être lents (sinon c'est "pan" sur la porte).... Mais il paraît que Tom Cruise le ferait aussi plus tard ce voyage.. Il a compris néanmoins que ce ne peut être un "film d'action" comme il en est friand.
Giwa- Donateur
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Certainement !
Il faudra aussi qu'ils anticipent tous les problèmes qui pourraient survenir et comme c'est la première fois (en fait, je crois que Richard Garriott aurait voulu réaliser un film et une fois sur place s'est rendu compte que cela n'en valait pas la peine)....
Il faudra aussi qu'ils anticipent tous les problèmes qui pourraient survenir et comme c'est la première fois (en fait, je crois que Richard Garriott aurait voulu réaliser un film et une fois sur place s'est rendu compte que cela n'en valait pas la peine)....
Non mais un seul technicien + 1 actrice c'est forcement des petites prises de vues. C'est juste pour couper l'herbe a Tom Cruise qui prévois exactement la même chose dans la même configuration
Tphilibeet- Messages : 135
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Tphilibeet a écrit: C'est juste pour couper l'herbe a Tom Cruise qui prévois exactement la même chose dans la même configuration
Son"herbe" ? C'est une métaphore pour désigner sa pilosité ? .
montmein69- Donateur
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