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 [ESA] L'Europe vise la lune

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Hugo13




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MessageSujet: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 13:11

Le nouveau président d'Arianegroup a annoncé la signature d'un contrat préliminaire afin d'envoyer une mission robotisé sur la lune avant 2025.
Le but est de tester l'exploitation de la regolite pour la construction, l'eau et le carburant.
Ariane 6 serait utilisé (8,5 t en orbite lunaire), une société allemande est chargé de la fabriquation de l'atterrisseur et une société belge de l'exploitation ISRU.
Ce consortium sera sous l'égide d'Arianegroup
Plus d'info : http://www.air-cosmos.com/l-agence-spatiale-europeenne-demande-a-arianegroup-une-etude-lunaire-119537


Dernière édition par Hugo13 le Lun 21 Jan 2019 - 17:22, édité 1 fois
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Thierz
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 13:43

Dommage qu'on ne connaisse pas le montant alloué à cette étude. Par contre, est-ce normal qu'un contrat soit ainsi accordé à ArianeGroup sans qu'il y ait d'appel d'offres ?

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Vadrouille


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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 14:58

Hugo13 a écrit:

Ce consortium sera sous l'égide d'Arianegroup

J'ai du mal à saisir qui est à l'initiative ?

Pourquoi l'ESA mandate ArianeGroup pour mener un projet d'exploration ? Ce n'est pas commun. Une volonté de placer ce projet hors du champ institutionnel pour éviter des lourdeurs administratives ? En même temps si l'ESA finance difficile d'y échapper.

Quoi qu'il en soit, c'est un projet très intéressant. On dirait presque que le succès de la dernière mission Chang'e a réveillé (un peu) l'Europe. Mais pour le moment c'est assez flou. 

PS : que veut dire ISRO ? Pour moi c'est surtout l'acronyme de l'agence spatiale indienne, mais ça n'a pas l'air d'être ça vu le contexte.
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Wakka
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Wakka

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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 15:04

Vadrouille a écrit:
PS : que veut dire ISRO ? Pour moi c'est surtout l'acronyme de l'agence spatiale indienne, mais ça n'a pas l'air d'être ça vu le contexte.

L'article parle de "la PME belge Space Application Services (qui fournirait « le segment sol, les équipements de communication et les opérations de services associées »)." et non de l'ISRO.

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Thierz
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 15:07

ISRU ?

Vadrouille a écrit:
J'ai du mal à saisir qui est à l'initiative ?

Pourquoi l'ESA mandate ArianeGroup pour mener un projet d'exploration ?

Pour l'instant ce n'est qu'une étude.

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Fabien0300
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 15:36

Wakka a écrit:
Vadrouille a écrit:
PS : que veut dire ISRO ? Pour moi c'est surtout l'acronyme de l'agence spatiale indienne, mais ça n'a pas l'air d'être ça vu le contexte.

L'article parle de "la PME belge Space Application Services (qui fournirait « le segment sol, les équipements de communication et les opérations de services associées »)." et non de l'ISRO.

Je pense qu'Hugo13 voulait dire ISRU (In Situ Resource Utilization) et non ISRO
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Hadéen
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 16:18

Citation :

Vadrouille a écrit:

J'ai du mal à saisir qui est à l'initiative ?

Pourquoi l'ESA mandate ArianeGroup pour mener un projet d'exploration ?

Pour ce type de projet et/ou avant-projet il faut nécessairement un Maître d'Ouvrage et un Maître d'Oeuvre. En l'occurrence ici l'ESA et AG. C'est assez classique. De même il est plus que probable qu'il y ait eu un appel d'offre. Il faudrait fouiller sur EMITS.

Si l'on est davantage complotiste on peut aussi ce se dire que tout cela n'est qu'un prétexte sans lendemain pour financer A6... Moyennant quoi AG nous sortira un joli rapport bien sulfureux travaillé par quelques stagiaires. Et c'est aussi assez classique...
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Hugo13




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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 17:23

Fabien0300 a écrit:
Wakka a écrit:


L'article parle de "la PME belge Space Application Services (qui fournirait « le segment sol, les équipements de communication et les opérations de services associées »)." et non de l'ISRO.

Je pense qu'Hugo13 voulait dire ISRU (In Situ Resource Utilization) et non ISRO
Oui effectivement, c'est corrigé !
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GNU Hope


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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 18:42

Hadéen a écrit:

Si l'on est davantage complotiste on peut aussi ce se dire que tout cela n'est qu'un prétexte sans lendemain pour financer A6... Moyennant quoi AG nous sortira un joli rapport bien sulfureux travaillé par quelques stagiaires. Et c'est aussi assez classique...
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Hadéen
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 19:03

GNU Hope a écrit:
Hadéen a écrit:

Si l'on est davantage complotiste on peut aussi ce se dire que tout cela n'est qu'un prétexte sans lendemain pour financer A6... Moyennant quoi AG nous sortira un joli rapport bien sulfureux travaillé par quelques stagiaires. Et c'est aussi assez classique...
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Tu as raison, un petit bol d'optimisme ne peut pas faire de mal veneration
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montmein69


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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyLun 21 Jan 2019 - 20:45

L'ESA doit disposer d'une enveloppe qui peut être attribuée à des projets de recherche divers.
Celui-ci n'est pas trop surprenant ... vu le rêve caressé par Jan Wörner, directeur de l'ESA de construire un village lunaire.

Les idées ne manqueront pas, et si plusieurs agences se réunissent ensuite pour parler de ce sujet .... il y aura des brochures et des vidéos "made in Europe" à montrer.

Pour les décisions concrètes ensuite .... on verra si une prochaine ministérielle donne suite.

De toute façon, que ce soit pour des recherches et pré-développements pour la motorisation méthalox, le réutilisable ou bien pour la Lune (autour avec le LOP-Gateway ou dessus avec le village minier) les industriels sont toujours partant pour des contrats financés par l'entremise de l'ESA.
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Lunarjojo
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 9:01

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katalpa


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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 12:30

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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 12:35

C'est cela qu'il faut retenir :

Science et Avenir a écrit:
Cette étude confiée à ArianeGroup "fait partie du plan global de l'ESA pour faire de l'Europe un partenaire majeur au niveau mondial dans le domaine de l'exploration dans la prochaine décennie", a déclaré David Parker, le directeur de la branche Exploration humain (sic) et robotique à l'ESA. Ce plan sera présenté à la fin de l'année lors de la réunion Space 19+, qui réunit le conseil de l'ESA au niveau ministériel.

C'est donc une initiative de l'ESA, commander une étude afin de proposer des choses aux politiques. On n'en doutait pas trop, le contraire eut été étonnant.

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katalpa


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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 12:39

au moins, ça va dans le bon sens. Les nations de l'ESA pourraient peut-être débloquer des millions d'euros, mais si on ne demande pas...
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 12:40

Lunarjojo a écrit:
Un article du Monde.fr

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/01/21/objectif-lune-l-europe-veut-etudier-la-possibilite-d-une-mission-avant-2025_5412443_1650684.html

katalpa a écrit:
Science et Avenir a l'air d'y croire, moi aussi, mais modérément

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/l-europe-pourrait-se-lancer-aussi-dans-la-course-a-la-lune_130925

Il s'agit du même article, mot pour mot, reprit de texte de l'AFP. Si les journalistes voulaient remettre cette information dans le contexte général de la politique spatiale européenne, alors ce serait vraiment de l'information. Pour l'instant, c'est du copier/coller.
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katalpa


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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 12:45

Désolé Lunarjojo, je n'ai pas fait gaffe.

je retiens en particulier : Le patron de l'ESA, Jan Woerner, avait proposé en 2015 de remplacer la Station spatiale internationale (ISS) en orbite autour de la Terre par un "village lunaire" permanent. 



Ce qui peut être une idée intéressante



Dernière édition par katalpa le Mar 22 Jan 2019 - 13:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 13:00

katalpa a écrit:
Ce qui peut être une idée intéressante

On en parle ici, pour ceux que ça intéresse --> https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17297-le-village-lunaire-voulu-par-l-esa

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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 16:08

L'article des ECHOS précise que c'est bien dans le cadre de la proposition des nouveaux projets spatiaux européens fin 2019 que ce contrat d'étude de faisabilité a été signé :

"A la fin de l'année, les Etats membres de l'ESA devront décider d'une nouvelle vague d'investissements dans des projets spatiaux et de la façon dont ils souhaitent participer ou non au nouvel engouement américano-chinois pour retourner sur la Lune. Dans cette perspective, l'étude porte sur une mission complète : du lancement à l'alunissage d'un vaisseau, dont la tâche serait de faire des expériences sur le régolite, ce minerai lunaire d'où on estime pouvoir extraire de l'eau et de l'oxygène. Si le régolite était exploitable, cela permettrait, comme le plaide le patron de l'ESA, Jan Wörner, d'envisager l’établissement d’une base lunaire, plus de cinquante ans après la mission Apollo."

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0600556534474-arianegroup-etudie-la-possibilite-pour-leurope-daller-sur-la-lune-2238088.php
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 16:09

L'article des ECHOS précise que c'est bien dans le cadre de la proposition des nouveaux projets spatiaux européens fin 2019 que ce contrat d'étude de faisabilité a été signé :

"A la fin de l'année, les Etats membres de l'ESA devront décider d'une nouvelle vague d'investissements dans des projets spatiaux et de la façon dont ils souhaitent participer ou non au nouvel engouement américano-chinois pour retourner sur la Lune. Dans cette perspective, l'étude porte sur une mission complète : du lancement à l'alunissage d'un vaisseau, dont la tâche serait de faire des expériences sur le régolite, ce minerai lunaire d'où on estime pouvoir extraire de l'eau et de l'oxygène. Si le régolite était exploitable, cela permettrait, comme le plaide le patron de l'ESA, Jan Wörner, d'envisager l’établissement d’une base lunaire, plus de cinquante ans après la mission Apollo."

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0600556534474-arianegroup-etudie-la-possibilite-pour-leurope-daller-sur-la-lune-2238088.php
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MessageSujet: Re: [ESA] L'Europe vise la lune    [ESA] L'Europe vise la lune  EmptyMar 22 Jan 2019 - 16:41

L'ESA a lancé un appel d'offre en novembre 2018 pour proposer des missions lunaires robotisées à présenter au Conseil Ministériel de l'ESA de fin 2019 : 

"The European Space Agency (ESA) is preparing a possible lunar mission campaign envisaging robotic access to the Moon during the 2020's to prepare for future human missions. The implementation of this campaign - within the framework of the European Space Exploration Envelope Programme (E3P) - is subject to decisions at the ESA Council Meeting at Ministerial level planned for December 2019.
Campaign missions may be categorised as:

  • Missions of Opportunity, where European payloads respond to flight opportunities made available by the private sector or international partners.
  • Directed missions, where European payloads are contributed to missions which are defined and driven by ESA, alone or with international partners, to achieve a predefined set of objectives."


Tous les détails à l'adresse suivante :

http://exploration.esa.int/moon/60922-lunar-mission-campaign/
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