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[Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
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[Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Dernière édition par Wakka le Jeu 10 Déc 2020 - 19:32, édité 2 fois
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Fabien- Messages : 6779
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- Message n°2
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Ce projet a obtenu, dans le cadre du marché HLS, la note technique la plus élevée, par rapport à ses concurrents (Source : Nasaspaceflight).
Le lancement de l'atterrisseur, composé de 2 étages, se ferait à partir d'un unique lanceur Vulcan (décidemment très commandé). Il peut aussi s'intégrer pleinement dans un véhicule de type cargo.
Il aurait la capacité de se docker à la station Gateway ou Orion avant de transporter un équipage vers le sol lunaire.
Le lancement de l'atterrisseur, composé de 2 étages, se ferait à partir d'un unique lanceur Vulcan (décidemment très commandé). Il peut aussi s'intégrer pleinement dans un véhicule de type cargo.
Il aurait la capacité de se docker à la station Gateway ou Orion avant de transporter un équipage vers le sol lunaire.
Raoul- Messages : 3186
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- Message n°3
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Si le moteur a servi pour se poser, il a toutes les chances de fonctionner pour décoller! Lors d'Apollo la plus grande crainte fut que le moteur de l'étage d'ascension ne fonctionne pas.
Maintenant, a-t-on une idée de la masse de l'ensemble avant de ralentir pour rejoindre le sol lunaire?
Je me demande comment l'engin sera lancé de la Terre puis vers l'injection trans-lunaire puis sur le NRHO.....Une autre SLS ? Impossible!!!
Maintenant, a-t-on une idée de la masse de l'ensemble avant de ralentir pour rejoindre le sol lunaire?
Je me demande comment l'engin sera lancé de la Terre puis vers l'injection trans-lunaire puis sur le NRHO.....Une autre SLS ? Impossible!!!
jassifun- Messages : 4442
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- Message n°4
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Les moteurs font penser à des Aestus :scratch:
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- Message n°5
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Dans quel sens cet engin se place-t-il sous la coiffe du lanceur ?
Sachant que Dynetics cite le SLS et Vulcan-Centaur comme les deux lanceurs susceptibles d'être utilisés.
Sachant que Dynetics cite le SLS et Vulcan-Centaur comme les deux lanceurs susceptibles d'être utilisés.
ndiver- Messages : 826
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- Message n°6
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Comme ça :BBspace a écrit:Dans quel sens cet engin se place-t-il sous la coiffe du lanceur ?
Sachant que Dynetics cite le SLS et Vulcan-Centaur comme les deux lanceurs susceptibles d'être utilisés.
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- Message n°7
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
OK. Je n'avais pas encore vu la vidéo. Je me doutais bien que ça ne pouvait tenir que dans ce sens !
A noter qu'on voit dans cette vidéo l'utilisation de l'EUS du SLS, alors qu'il n'est a priori pas prévu par la Nasa d'utiliser ce dernier pour le module destiné à se poser sur la Lune.
P.S. Pas très écolo, le largage des réservoirs supplémentaires sur le sol lunaire...:D
A noter qu'on voit dans cette vidéo l'utilisation de l'EUS du SLS, alors qu'il n'est a priori pas prévu par la Nasa d'utiliser ce dernier pour le module destiné à se poser sur la Lune.
P.S. Pas très écolo, le largage des réservoirs supplémentaires sur le sol lunaire...:D
BBspace- Donateur
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- Message n°8
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
A moins qu'il s'agisse en fait de l'ACES, étage supérieur à quatre moteurs du Vulcan-Centaur, et non de l'EUS...
P.S. C'est bien l'EUS (voir les crédits à la fin de la vidéo, ce que j'aurais dû faire d'emblée...:oops:)
P.S. C'est bien l'EUS (voir les crédits à la fin de la vidéo, ce que j'aurais dû faire d'emblée...:oops:)
Dernière édition par BBspace le Mer 6 Mai 2020 - 17:58, édité 1 fois
Lunarjojo- Donateur
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- Message n°9
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Raoul a écrit:Si le moteur a servi pour se poser, il a toutes les chances de fonctionner pour décoller! Lors d'Apollo la plus grande crainte fut que le moteur de l'étage d'ascension ne fonctionne pas.
De toute façon, si le moteur ne fonctionne pas à l'alunissage, inutile de s'inquiéter pour le décollage.... :blbl:
Thierz- Admin
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- Message n°10
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Fabien a écrit:Ce projet a obtenu, dans le cadre du marché HLS, la note technique la plus élevée, par rapport à ses concurrents (Source : Nasaspaceflight)
Confirmé par Eric Berger :
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1255938796895567873
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- Grand concours de pronostics SpaceX
phenix- Messages : 2948
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- Message n°11
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Bon j'ai fait les calculs en partant des données de vulcan http://www.b14643.de/Spacerockets_2/United_States_1/Vulcan/Description/Frame.htmRaoul a écrit:Si le moteur a servi pour se poser, il a toutes les chances de fonctionner pour décoller! Lors d'Apollo la plus grande crainte fut que le moteur de l'étage d'ascension ne fonctionne pas.
Maintenant, a-t-on une idée de la masse de l'ensemble avant de ralentir pour rejoindre le sol lunaire?
Je me demande comment l'engin sera lancé de la Terre puis vers l'injection trans-lunaire puis sur le NRHO.....Une autre SLS ? Impossible!!!
les calculs sont un peu a l’arrache mais sa donne une idée. donc
vulcan centaur vulcan aces
masse total: 9,69t 10,75t
masse a vide (LOP) 1,92t 2,14t
masse ergole reseroir fixe 3,7t 4 ,1t
masse reservoir largable 0,37t 0,41t
masse erole reservoire largable 3,7t 4,1t
donc les resultat sont t'il realiste? limite , on est sur une masse a vide proche du module de remonté apollo alors que d'un coté on a 50 ans de nouvelle technologie pour l'alleger mais d'un autre coté le module de remonté avait 70% d'ergole en moins et que le DHLS est prevu pour etre ocupper plus longtemps (panneaux solaire)
si on compare au astronaute , ils paraissent trop petit pour des aestus, je partirait plus sur un R-4D mais niveau poussé c'est pas suffisant. donc probablement un moteur entre les deuxjassifun a écrit:Les moteurs font penser à des Aestus :scratch:
sur les plan actuelle l'ACES a des reservoir a font commun (donc il resemble a un cylindre), donc je partirais sur l'idée d'origine du EUS avec ses reservoir separéBBspace a écrit:A moins qu'il s'agisse en fait de l'ACES, étage supérieur à quatre moteurs du Vulcan-Centaur, et non de l'EUS...
BBspace- Donateur
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- Message n°12
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Raoul- Messages : 3186
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- Message n°13
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Peut-être que le projet de Dynetics n'a pas besoin du SLS pour se rendre sur la NRHO! Un Falcon Heavy.....et une Ariane 6 pour apporter le module et 2 ou 4 réservoirs et l'autre pour apporter 2 ou 4 réservoirs supplémentaires (pour passer de la NRHO au LLO ?) Comme Thalès est impliqué dans le projet......Ariane 6 aussi, alors ?
jassifun- Messages : 4442
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- Message n°14
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
« Un vol habité et sûr vers la Lune en 2024 est un vrai défi », selon Walter Cugno (Thales Alenia Space)
montmein69- Donateur
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- Message n°15
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
On peut envisager pas mal de scénarios, aussi bien pour Artemis III, que pour ce qui suivra .... et comme les annonces d'un jour peuvent être modifiées le suivant ... il va falloir cultiver la patience.
Si on peut penser que le Moon Starship ne sera pas encore qualifié pour cette première mission, lequel des deux autres la fera ?
Il faudra que deux exemplaires du même soient prêts pour qu'une mission d'essai puisse avoir lieu en premier pour assurer la qualification .... on en est loin ....
Si on peut penser que le Moon Starship ne sera pas encore qualifié pour cette première mission, lequel des deux autres la fera ?
Il faudra que deux exemplaires du même soient prêts pour qu'une mission d'essai puisse avoir lieu en premier pour assurer la qualification .... on en est loin ....
montmein69- Donateur
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- Message n°16
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
https://tinyurl.com/yb5mk83r a écrit:En tant qu’expert des éléments pressurisés pour les vols habités, nous serons en charge de la conception de la cabine pressurisée destinée à accueillir l’équipage. Cela inclut la structure primaire, les fenêtres, l’écoutille et la porte d’accès pour permettre aux astronautes d’aller et venir entre leur cabine et le sol lunaire. Nous sommes également en charge des protections thermiques et anti-micrométéorites.
Une partie intéressante à concevoir .... puisque ce sera la partie habitée du HLS.
On peut se demander si compte tenu des spécificités de la mission Artemis III, ce module sera en version light ou s'il sera déjà un modèle définitif adapté pour les missions suivantes (à 4 astronautes)
Raoul- Messages : 3186
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- Message n°17
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
European System Providing Refueling Infrastructure and Telecommunication : ESPRIT !! Ha ces acronymes !!! On en vient à invoquer la religion :ven: :cheers:.....Pas mal!!!
Mais au fond: l'Artemis III ne doit pas se préoccuper d'emporter plus de 2 astronautes sur la Lune pour plus d'une semaine ni de se poser au pôle sud ou de craindre les radiations......Par contre, Dynetics pourrait construire une quantité de réservoirs qui pourraient servir entre NRHO et LLO et la surface lunaire...en les jetant au fur et à mesure.....et ça pourrait servir pour le long terme!
L'idée d'un module habité près du sol lunaire avec des réservoirs jetables au fur et à mesure, pour alléger le tout....
Mais au fond: l'Artemis III ne doit pas se préoccuper d'emporter plus de 2 astronautes sur la Lune pour plus d'une semaine ni de se poser au pôle sud ou de craindre les radiations......Par contre, Dynetics pourrait construire une quantité de réservoirs qui pourraient servir entre NRHO et LLO et la surface lunaire...en les jetant au fur et à mesure.....et ça pourrait servir pour le long terme!
L'idée d'un module habité près du sol lunaire avec des réservoirs jetables au fur et à mesure, pour alléger le tout....
Anovel- Donateur
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- Message n°18
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Je pense que les missions "kleenex" vont être de moins en moins acceptées par le public, d'ici quelques années les matières premières rares seront tellement chères que plus rien ne sera jeté même dans le spatial. Peut-être même ira-t-on renflouer des lancers afin de récupérer les métaux qu'ils contiennent !
jassifun- Messages : 4442
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- Message n°19
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
TAS se taille la part du lion sur la contribution europeenne a la Gateway. TAS France est en charge d'ESPRIT, et TAS Italie de IHAB. Plus ce role dans l equipe Dynetics, plus la structure de l'ESM.
Raoul- Messages : 3186
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- Message n°20
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Anovel a écrit:Je pense que les missions "kleenex" vont être de moins en moins acceptées par le public, d'ici quelques années les matières premières rares seront tellement chères que plus rien ne sera jeté même dans le spatial. Peut-être même ira-t-on renflouer des lancers afin de récupérer les métaux qu'ils contiennent !
Les deuxièmes étages de lanceurs ne sont pas récupérables. Et ce d'autant moins que les satellites ont des masses, des fonctions et des destinations très différentes. Il y a encore bien du temps qui passera avant qu'un lanceur soit entièrement récupérable!
montmein69- Donateur
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- Message n°21
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Des nouvelles de l'avancée de leur "modèle technique" ?
Ce Fil reste un peu en panne depuis le mois de mai .... mais bien sûr on ne doute pas que tous les acteurs de ce projet travaillent dur.
Ce Fil reste un peu en panne depuis le mois de mai .... mais bien sûr on ne doute pas que tous les acteurs de ce projet travaillent dur.
jR- Donateur
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- Message n°22
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Une conférence en ligne est justement organisée par Dynetics et l'AIAA le 15 septembre prochain :
https://www.dynetics.com/newsroom/news/2020/dynetics-and-aiaa-to-host-lunar-exploration-webinar
https://www.dynetics.com/newsroom/news/2020/dynetics-and-aiaa-to-host-lunar-exploration-webinar
Wakka- Admin
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- Message n°23
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
jR a écrit:Une conférence en ligne est justement organisée par Dynetics et l'AIAA le 15 septembre prochain :
https://www.dynetics.com/newsroom/news/2020/dynetics-and-aiaa-to-host-lunar-exploration-webinar
Vidéo de présentation d'une maquette échelle 1.
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Raoul- Messages : 3186
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- Message n°24
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
Ah, battu par Wakka!! Donc le module cylindrique peut aussi servir pour transporter du cargo, un véhicule pressurisé....C'est très ingénieux !
Fabien- Messages : 6779
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- Message n°25
Re: [Artemis] HLS - Dynetics - Alpaca
C'est un peu l'interrogation ce soir. Il est annoncé que ce module, version Dynetics, nécessiterait 3 lancements Vulcan et non 1 lancement comme annoncé le 30/04/2020.
La concurrence BO National Team (Blue Origin, Lockheed, N. Grumman et Draper) va avoir une carte à jouer.
La concurrence BO National Team (Blue Origin, Lockheed, N. Grumman et Draper) va avoir une carte à jouer.