[BD] Von Braun- L'histoire du plus célèbre des ingénieurs nazis (Des Ronds dans l'O)

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VON BRAUN - L'HISTOIRE DU PLUS CÉLÈBRE DES INGÉNIEURS NAZIS
Date de parution : 27 Janvier 2021
Genre : Roman graphique

Résumé : Ingénieur nazi dans le camp de concentration de Dora en Allemagne, menant ses recherches à la fabrication des fusées V2, le premier missile balistique de l'Histoire, Wernher von Braun et les principaux ingénieurs ayant participé au projet V2 sont récupérés à la fin de la guerre par les forces américaines dans le cadre de l'opération Paperclip. Von Braun est placé à la tête d'une équipe constituée principalement d'ingénieurs allemands. Au début des années 1950, l'équipe de von Braun est installée à Huntsville où elle développe les premiers missiles balistiques de l'armée de terre américaine. Lorsque la course à l'espace est lancée à la fin des années 1950, c'est la fusée Juno I, développée par ses équipes, qui place en orbite le premier satellite artificiel américain Explorer 1. Spécialiste reconnu des lanceurs, il devient responsable du centre de vol spatial Marshall créé par l'agence spatiale américaine (la Nasa) pour développer la famille de fusées Saturn. Il joue un rôle pivot dans le développement du lanceur Saturn V qui permet le lancement des missions lunaires du programme Apollo...

Editeur : Des Ronds Dans L'O
Référence : 9782374181011
Reliure : Couverture souple
Nombre de pages : 184
Dimensions : 24,0 x 17,5 cm
Langue : Français

Trouvé sur BDFugue.com: https://www.bdfugue.com/von-braun
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Spaceman

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Titre en gothique, ingénieur nazi, pffft... pendant qu'ils y étaient ils auraient du lui mettre un casque à pointe sur la couverture.
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En plus, je le trouve mal dessiné.

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Message Mer 30 Déc 2020 - 14:41


je n ai jamais vu von braun en habit guerrier surtout pas nazi mais à coté de nazis ;
von braun Pere  du premier sät us  explorer 1  mis en orbite par fusée jupiter C  de sa création .
Un court instant aussi patron de la NASA .Mais un cancer du foie décidera autrement .
Von Braun   Korolev   Leonid Sedov     à choisir .
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Il me semble que Von Braun n'a été, et encore pas longtemps, qu'administrateur adjoint de la NASA.
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Message Mer 30 Déc 2020 - 15:01


adjoint ,  possible   .    Von Braun serait parti car personne ne croyait en la conquête de Mars,
la fameuse  roue tournant lentement pour la création d une pesanteur artificielle .
J espere que Musk aura plus de chance ........

je cherche photo de Braun avec un bras dans le plâtre  prisonnier volontaire des US .   merci
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josé a écrit:je cherche photo de Braun avec un bras dans le plâtre  prisonnier volontaire des US .   merci

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Histoire complexe et sujet à controverse qu'est celle de Von Braun. Le point de vue dépend beaucoup de la "passion" de chacun.
Certains chercheront plutôt à "passer" sur les parties troubles de son histoire là où d'autres auront tendance à l'amplifier et rester focaliser dessus.
Certains verront un simple opportuniste prêt à tout pour assouvir sa passion là où d'autres verront en effet un passionné, rêveur, avec un parcours de vie et de choix plutôt compliqués compte tenu du contexte pendant toute sa vie (1ère guerre mondiale, entre-deux guerres en Allemagne, montée du nationalisme, 2nd guerre mondiale, guerre froide, ...).

En regardant la biographie de l'auteur https://fr.wikipedia.org/wiki/Robin_Walter , on comprend mieux pourquoi il insiste sur le nazisme puisque ses premières BD sur le camp de Dora se basent sur les récits de son grand-père qui y a été déporté.
Ceci dit, la couverture donne en effet l'impression qu'il classe Wernher Von Braun dans la catégorie nazi convaincu...

Sans en savoir plus sur le contenu narratif, on peut espérer que Robin Walter ne frôle pas trop le procès d'intention et s'appuie sur des faits historiques sans trop les romancer/détourner pour en faire du sentimentalisme.
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Syl35
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Message Mer 30 Déc 2020 - 15:31


Von Braun est pour moi un génie de l astronautique  qui met au point la fusée agrégat A4 .
les nazis en front le terrible V2 .

Je me suis souvent posé la question : Von Braun du coté russe  ?
josé
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Merci pour l'info FB_ok .
Graphiquement, il m'en faudra plus pour rendre cette BD attractive et déclencher un achat. Ensuite la couverture donne le ton de l'ensemble : les zones d'ombre de Wernher von Braun, le scientifique mais aussi le SS-Sturmbannfuhrer, etc, etc.  Donc j'en resterai aux bonnes "vieilles photos" d'époque comme celles que l'on trouve dans "L'escalade du Cosmos" de Patrick Chauvel.
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Syl35 a écrit:
Ceci dit, la couverture donne en effet l'impression qu'il classe Wernher Von Braun dans la catégorie nazi convaincu...

Sans en savoir plus sur le contenu narratif, on peut espérer que Robin Walter ne frôle pas trop le procès d'intention et s'appuie sur des faits historiques...


Bonjour pour le coup des "faits historiques" c'est loupé...

(je cite) : "Ingénieur nazi dans le camp de concentration de Dora en Allemagne"

Ah bon et depuis quand...?? Ingénieur nazi, oui c'est un fait (mais attention pas nazi convaincu plutôt par obligation/opportunisme) J'avais entendu parler du camp militaire de Kummersdorf puis du centre de recherche secret de Peenemünde... Par la suite de ses quelques visites du complexe souterrain, sous administration SS, caché dans le massif du Harz : le Mittelwerk avec utilisation d’une main d’œuvre issue du camp de Dora.

Mais jamais d'un Von braun ingénieur nazi dans le dit camp ??

Ce n'est même pas dans la biographie écrite par Bernd Ruland "Wernher Von Braun, ma vie pour l'espace"

Alors Coup de comm/pub??


Dernière édition par Apolloman le Mer 30 Déc 2020 - 22:10, édité 1 fois
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Syl35 a écrit:
Ceci dit, la couverture donne en effet l'impression qu'il classe Wernher Von Braun dans la catégorie nazi convaincu...

Et qu'est qui prouve qu'il ne l'était pas? Il a bien adhéré au parti nazi, non?
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Pour remettre en perspective, il ne faut pas oublier que Hitler a été élu de façon on ne peut plus démocratique !(enfin son parti)
Donc, il est juste dans la majorité du peuple allemand de l'époque, ni plus ni moins. Si l'on veut aller dans le sens  des détracteurs, il faudrait mettre au piloris une bonne partis des industriels allemand de l'époque et leurs sociétés !
Et n'oublions pas qu'il y en a eu aussi ici en France. Je peux aussi y ajouter certains dirigeants anglais, même des américains (entre autre la famille Kennedy ) !
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Anovel
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Lunarjojo a écrit:
Syl35 a écrit:
Ceci dit, la couverture donne en effet l'impression qu'il classe Wernher Von Braun dans la catégorie nazi convaincu...

Et qu'est qui prouve qu'il ne l'était pas? Il a bien adhéré au parti nazi, non?
Sans doute par intérêt, pas par conviction...

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Lunarjojo a écrit:
Syl35 a écrit:
Ceci dit, la couverture donne en effet l'impression qu'il classe Wernher Von Braun dans la catégorie nazi convaincu...

Et qu'est qui prouve qu'il ne l'était pas? Il a bien adhéré au parti nazi, non?

Parce-qu'un certain nombre d'adhérents au parti nazi l'ont fait par opportunisme, par nécessité ou admiration trompeuse avant de se rendre compte de ce que ce parti était vraiment.
Ca n'enlève certes pas leur part de responsabilité quant à tout ce qui en a suivi mais cela ne veut pas dire qu'ils étaient tous totalement convaincus.
Malheureusement dans la vie tout n'est pas clair ou sombre...
En l’occurrence, il me semble que rien de prouve qu'il adhérait aux idées extrémistes du nazisme (et dans notre système judiciaire on n'est pas coupable tant qu'on ne peut le prouver FB_clinoeil ).
Ceci dit il reste un personnage ambigu, probablement rêveur de conquêtes spatiale avant tout il a œuvré à développer les missiles balistiques des allemands puis des américains.
Je pense ne pas trop m'avancer en disant qu'il a profité du système.

Mais en était-il possible autrement à l'époque pour le développement de telles technologies innovantes?
La plupart de nos technologies actuelles sont l'aboutissement de la recherche miliaire en temps de guerre.
Ce n'est pas parce qu'elles sont le fruits des camps gagnants que leur développement a été totalement "claires".

Bref, je pense qu'il est délicat de traiter un tel sujet dans une BD sans s'appuyer farouchement sur les preuves historiques, à moins de romancer volontairement mais du coup sans être autant à charge que le titre et résumé le laissent penser.
Un peu comme pour "Une fusée pour Mobutu" qui sous-entend que certaines choses n'étaient pas claires mais sans être faussement à charge sans preuves réelles.
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Anovel a écrit:Pour remettre en perspective, il ne faut pas oublier que Hitler a été élu de façon on ne peut plus démocratique !(enfin son parti)
Donc, il est juste dans la majorité du peuple allemand de l'époque, ni plus ni moins.

Majorité relative seulement, pas absolue, aux élections législatives de juillet 1932, novembre 1932 et mars 1933.
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josé a écrit:je n ai jamais vu von braun en habit guerrier surtout pas nazi mais à coté de nazis ;
................

Le voilà en costume nazi avec Himmler.

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Justement, AstronoGeek a fait une bonne vidéo il n'y a pas longtemps où il parle de la V2 et notamment du parcours de Von Braun
Pour ceux qui veulent sauter l'intro, ça commence à 6 min 54, sinon c'est 1 min 50
PS : Ne vous fiez pas à la miniature  FB_rire3  

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Message Mer 30 Déc 2020 - 20:44


effectivement    von Braun en costume nazi..........
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Syl35 a écrit:
Parce-qu'un certain nombre d'adhérents au parti nazi l'ont fait par opportunisme, par nécessité ou admiration trompeuse avant de se rendre compte de ce que ce parti était vraiment.
Ca n'enlève certes pas leur part de responsabilité quant à tout ce qui en a suivi mais cela ne veut pas dire qu'ils étaient tous totalement convaincus.

C'est possible, mais tout ce que vous écrivez est une interprétation de votre part. D'autres savants, et non des moindres, ont continué leurs recherches sans pour cela revêtir l'habit nazi (dans le domaine spatial, je pense à Oberth, qui était d'origine allemande, et à travaillé sur le programme A4).
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Message Mer 30 Déc 2020 - 21:26


j ai lu ailleurs  que Von Braun aurait glissé chez les nazis  pensant qu avec ces gens  il aurait obtenu 
les moyens pour réaliser  son rêve de débarquer sur la lune      il  s était horriblement trompé  !
plus grande réussite avec la nasa ...
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Bonjour, je suis actuellement en train de lire la biographie de Von Braun en lien ci-dessous.

https://www.amazon.fr/Von-Braun-Dreamer-Space-Engineer/dp/0307389375

J’en suis justement à la fin de la deuxième guerre mondiale et la capture par les américains.

Je lis ce livre par intérêt pour l’histoire du développement des lanceurs et il se trouve que Von Braun y est fortement lié. Von Braun était effectivement membre du parti et des SS. Il semblerait que son adhésion lui ait été fortement recommandé pour pouvoir optimiser les chances de développer son lanceur. Il est bien sûr très difficile de savoir son point de vue réel au moment des faits. Il est en revanche évident qu’il était au courant de l’existence des camps de travail et de ce qu’il s’y passait.

Un peu à l’image d’Elon Musk, son but/rêve à toujours été la conquête spatiale et la planète Mars. Aggregat 4 et le V2 était pour lui des étapes mais il était évidemment parfaitement conscient des motivations du gouvernement pour lui donner autant de ressources pour son développement. 

Pour répondre à la question. « Que se serait-il passé s’il avait été capturé par les russes? » (ou pour ne pas y répondre) Il semblerait que Von Braun a compris bien en avance que la guerre était perdue et que la meilleure solution pour la poursuite de son rêve était la capture par les américains et non par les russes. Il était conscient que ses connaissances/compétences et celle de son équipe était très importante. Si je me souviens bien, son frère a voyagé plus tôt aux États-Unis et lui a rapporté que le pays était l’endroit idéal pour mener à bien son rêve. Il avait prévu de déserter avec ses proches pour ne pas se faire capturer par les russes ou exécuter par le régime nazi.

Je dis tout ça de tête et sans prétention. Il se peut que deux ont trois choses soient une partie de mon interprétation et pas 100% exact.
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Oui, en gros c'est ce que je me souviens depuis que tout est déclassifié à son sujet : années 80.  Pas glorieux, mais c'est l'histoire, la morale n'a rien a y faire. Quand on est doué pour une telle aventure, peu importe le prix à payer (pour les autres), il faut aller de l'avant. Terrible réalité. Pas bien
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Astro-notes a écrit:Oui, en gros c'est ce que je me souviens depuis que tout est déclassifié à son sujet : années 80.  Pas glorieux, mais c'est l'histoire, la morale n'a rien a y faire. Quand on est doué pour une telle aventure, peu importe le prix à payer (pour les autres), il faut aller de l'avant. Terrible réalité. Pas bien

Comme bien souvent il est difficile de retenir une part favorable de l’œuvre d’un homme et distinguer sa part d’ombre. La personnalité est « une et indivisible », sa complaisance avec le Nazisme ne peut être appréhendée qu’en tenant compte de son génie d’ingénieur. Et demeurera un crime imprescriptible devant l’histoire.
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Message Jeu 31 Déc 2020 - 11:24


Ici  quelque un a parlé de Braun  SS    ceci est totalement faux .
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