Même principe que La Machine dans Contact
Dernière édition par jassifun le Lun 22 Avr 2024 - 19:49, édité 1 fois
jassifun a écrit:Les sophons ont donné les plans à Mike Evans. Il est très riche et a su les produire.
jassifun a écrit:Les sophons ont donné les plans à Mike Evans. Il est très riche et a su les produire.
Même principe que La Machine dans Contact
Je crois que c’est dit dans la série mais je ne suis pas tout à fait sûre.nikolai39 a écrit:jassifun a écrit:Les sophons ont donné les plans à Mike Evans. Il est très riche et a su les produire.
Merci ! C'est une supposition de ta part, ou tu l'as lu/vu dans le livre ou la série ?
Dans le récit, un sophon (ou intellectron) est présenté comme un proton, c’est-à-dire une particule subatomique que l’on retrouve communément dans les atomes (ils forment le noyau avec les neutrons, autour duquel se trouvent les électrons). Sauf que ce proton a reçu un traitement particulier de la part des San-Ti, les adversaires de l’humanité.
Selon les explications données à la fin de l’épisode 5 (Jugement dernier), le sophon est un proton qui a été « transformé en ordinateur conscient. » Cela parait évidemment invraisemblable eu égard des dimensions infinitésimales du proton — sa taille est de l’ordre du femtomètre, c’est-à-dire un millionième de milliardième de mètre.
Cet ordinateur excessivement futuriste est également très intelligent, avec une IA lui donnant la faculté de prendre ses propres décisions. Cependant, son objectif premier reste de défendre les intérêts des San-Ti. En l’espèce, cela se traduit par une guérilla scientifique, afin d’empêcher l’humanité d’accomplir des progrès supplémentaires.
nikolai39 a écrit:Je te réponds également en spoiler !
- Spoiler:
Concernant le fait que les San-Ti nous préviennent qu'ils arrivent, ce que je comprends c'est qu'à l'origine ils venaient en paix, et que ce n'est qu'après avoir entendu l'histoire des trois petits cochons qu'ils changent leurs intentions. Mais je me trompe peut-être.
jassifun a écrit:nikolai39 a écrit:Je te réponds également en spoiler !
- Spoiler:
Concernant le fait que les San-Ti nous préviennent qu'ils arrivent, ce que je comprends c'est qu'à l'origine ils venaient en paix, et que ce n'est qu'après avoir entendu l'histoire des trois petits cochons qu'ils changent leurs intentions. Mais je me trompe peut-être.
Il ne viennent pas en paix. Leur sabotage du progres scientifique humain commence avant l'histoire des trois petits cochons. Leur objectif est d'asservir les humains au depart. Mais ensuite, leur decouverte de notre capacite a mentir fait qu'ils ont peur de nous et donc ils passent de l'asservissement a l'extermination.
En gros leur plan de depart c'est l'Amerique au XVIe siecle et leur plan suivant c'est la Tasmanie au XIXe.
oui c'est vrai que pour les suicides, on comprend juste qu'ils voient un compte a rebour mais on ne sais pas se qu'il se passe a 0, dans tout les cas ça a pas l'air d'etre de la manipulation mental car justement ils disent bien que l'esprit humain est la seul chose qu'ils ne peuvent pas voir.neo13006 a écrit:J'ai vu la saison 1 (en anglais) mais pas lu les livres.
J'ai exactement la même interprétation que Jassifun sur les sophons. Il faut "juste" admettre que les San-Ti ont une maitrise de l'intrication quantique qui permet d’interagir grâce à ça, et donc passer outre la limite de la vitesse de la lumière une fois le sophon arrivé sur Terre (bon c'est de la SF, pas un documentaire ). C'était plutôt bien expliqué en anglais, je ne sais pas si la traduction FR était bonne.
Pareil pour les "colmateurs" je découvre ce mot ici sur le forum mais je trouve qu'il n'a pas particulièrement de sens, colmater quoi? En anglais ils s'appellent "wallfacers", ceux qui méditent face au mur, ce que je trouve plus élégant et plus parlant dans la métaphore qu'on ne peut pas savoir ce qu'ils pensent et donc leur plan.
Ce qui reste peu clair pour moi dans la saison 1 c'est le mécanisme exact qui poussait les scientifiques au suicide, si c'était vraiment des suicides . Est-ce que c'était simplement leur montrer des choses horribles sur leur rétine (et dans ce cas, pour quelqu'un de bien dans sa tête, une fois qu'on sait que c'est une illusion, il me parait possible de résister) ou est-ce qu'il y a une manipulation cérébrale biologique...
nikolai39 a écrit:Mais avec votre explication, comment se fait-ce que Hubble, Webb et CHEOPS n'aient rien vu ?
bed31fr a écrit:Beaucoup de choses m'ont agacé dans les dernier épisodes mais ce qui m'a le plus frustré c'est de ne pas comprendre pourquoi les humains avaient choisi un scientifique banal comme colmateur. D'ailleurs il pose 50 fois la question et n'obtient jamais de réponse ! Pourquoi ?!
C'est vraiment l'épisode qui m'a fait mettre une sale note à la série.
nikolai39 a écrit:Mais avec votre explication, comment se fait-ce que Hubble, Webb et CHEOPS n'aient rien vu ?
phenix a écrit:oui c'est vrai que pour les suicides, on comprend juste qu'ils voient un compte a rebour mais on ne sais pas se qu'il se passe a 0, dans tout les cas ça a pas l'air d'etre de la manipulation mental car justement ils disent bien que l'esprit humain est la seul chose qu'ils ne peuvent pas voir.neo13006 a écrit:J'ai vu la saison 1 (en anglais) mais pas lu les livres.
J'ai exactement la même interprétation que Jassifun sur les sophons. Il faut "juste" admettre que les San-Ti ont une maitrise de l'intrication quantique qui permet d’interagir grâce à ça, et donc passer outre la limite de la vitesse de la lumière une fois le sophon arrivé sur Terre (bon c'est de la SF, pas un documentaire ). C'était plutôt bien expliqué en anglais, je ne sais pas si la traduction FR était bonne.
Pareil pour les "colmateurs" je découvre ce mot ici sur le forum mais je trouve qu'il n'a pas particulièrement de sens, colmater quoi? En anglais ils s'appellent "wallfacers", ceux qui méditent face au mur, ce que je trouve plus élégant et plus parlant dans la métaphore qu'on ne peut pas savoir ce qu'ils pensent et donc leur plan.
Ce qui reste peu clair pour moi dans la saison 1 c'est le mécanisme exact qui poussait les scientifiques au suicide, si c'était vraiment des suicides . Est-ce que c'était simplement leur montrer des choses horribles sur leur rétine (et dans ce cas, pour quelqu'un de bien dans sa tête, une fois qu'on sait que c'est une illusion, il me parait possible de résister) ou est-ce qu'il y a une manipulation cérébrale biologique...
Avoir un film d'horreur, ou rien que des flash blanc en permanence sur la retine (donc meme fermé les popier ne sert a rien, dormir est impossible) c'est carrement une forme de torture utilisé et documenté. Sans aller jusqu'a m'etre fait torturé, j'ai deja eu des experiences de survie qui en etait pas loin et le seul et unique truc qui fait tenir dans des situations vraiment desagreable , c'est le fait de savoir que ça vas s'arreté. Or la, le type sait que les sen-ti on tout leur temps, donc qu'il vas etre torturé jusqu'a ça mort, donc (même pour quelqu'un bien dans sa tête) passer directement a cette dernier devient tres vite tres tentant.
neo13006 a écrit:
Je comprends où tu veux en venir, mais dans le premier épisode (je crois ) quand la scientifique, la fille de celle qui nous a mis dans cette situation, se suicide en se jetant dans la cuve, elle y va avec sérénité un peu comme une personne hypnotisée, pas comme une personne qui vient de souffrir une horrible torture et qui veut abréger ses souffrances.
narount a écrit:neo13006 a écrit:
Je comprends où tu veux en venir, mais dans le premier épisode (je crois ) quand la scientifique, la fille de celle qui nous a mis dans cette situation, se suicide en se jetant dans la cuve, elle y va avec sérénité un peu comme une personne hypnotisée, pas comme une personne qui vient de souffrir une horrible torture et qui veut abréger ses souffrances.
Mais (de mémoire) pour la fille c'est parce qu'elle a compris l'implication de sa mère, et pas à cause de l'insupportable torture rétinienne.
Non ?