Le forum de la conquête spatiale

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    Valeri Poliakov (1942-2022)

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    Message  Wakka Lun 19 Sep 2022 - 13:19

    Le cosmonaute Valeri Poliakov, détenteur du record absolu du plus long vol spatial, est décédé.

    Sa biographie : https://www.kosmonavtika.com/cosmoperso/cosmonautes/imbp/imbp1/poliakov/poliakov.html

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    Message  Wakka Lun 19 Sep 2022 - 17:05

    Je veux rentrer !!

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    Valeri Poliakov (1942-2022) Empty Médecin. Sujet d'étude pendant un an : lui-même

    Message  Buddy Mar 20 Sep 2022 - 8:46

    Valeri Poliakov (1942-2022) Pot10
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    Message  David L. Mer 21 Sep 2022 - 22:17

    https://twitter.com/nicolas_pillet/status/1572672869234274304
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    Message  Thierz Jeu 22 Sep 2022 - 14:34

    Oooooh ! Qu'il repose en paix, c'était un Grand Monsieur de la conquête spatiale ! FB_larme


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    Message  Raoul Sam 24 Sep 2022 - 19:04

    Il avait réussi à convaincre les autorités spatiales russes que sa mission était utile ! Autrement, ce n'était pas prévu dans leur programme. Quand il s'agissait de battre un record de durée, ils sont toujours au moins deux à le tenter. (Exception de Krikaliov qui a laissé sa place et est resté plus longtemps à bord de Mir, que prévu).
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    Message  PierredeSedna Sam 24 Sep 2022 - 21:39

    Une question se pose, d'un point de vue médical. Cet homme qui a accompli le plus long vol spatial (438 jours) meurt relativement jeune (80 ans) au regard de la condition physique sans doute exceptionnelle qui lui avait permis de devenir cosmonaute. 

    Saura-t-on un jour si son décès a quelque chose à voir avec les ennuis de santé que suscite transitoirement ou plus durablement un séjour prolongé en apesanteur ?
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    Message  AVENTURESDANSLESPACE Sam 24 Sep 2022 - 22:31

    bonne question
    Ryoumine
    premier terrien à enchainer
    deux vols de six mois dans l'espace
    175 j en 1979
    185 j en 1980
    +2j
    soit le premier à cumuler 1 ans
    décédé cette année à 82 ans

    poliakov 80 ans
    cancer induit avec les radiations ?
    cancer ou pas cancer ? de quoi sont-ils morts ? le sera-t-on un jour pour la science ?
    les russes meurent plus jeunes qu'en occident
    Filipchenko mort en 2022 aussi mais à 94 ans pas de vol de longue durée
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    Message  David L. Dim 25 Sep 2022 - 0:41

    AVENTURESDANSLESPACE a écrit:bonne question
    Ryoumine
    premier terrien à enchainer
    deux vols de six mois dans l'espace
    175 j en 1979
    185 j en 1980
    +2j
    soit le premier à cumuler 1 ans
    décédé cette année à 82 ans

    poliakov 80 ans
    cancer induit avec les radiations ?
    cancer ou pas cancer ? de quoi sont-ils morts ? le sera-t-on un jour pour la science ?
    les russes meurent plus jeunes qu'en occident
    Filipchenko mort en 2022 aussi mais à 94 ans pas de vol de longue durée

    Il y a aussi Leonid Kizim, qui a passé 374 jours en orbite et est mort à 68 ans.

    Mais il va falloir attendre quelques décennies avant que le nombre de personnes à avoir effectué des vols de longue durée soit suffisant pour que l'on puisse en tirer des conclusions...
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    Message  PierredeSedna Dim 25 Sep 2022 - 1:07

    David L. a écrit:
    AVENTURESDANSLESPACE a écrit:bonne question
    Ryoumine
    premier terrien à enchainer
    deux vols de six mois dans l'espace
    175 j en 1979
    185 j en 1980
    +2j
    soit le premier à cumuler 1 ans
    décédé cette année à 82 ans

    poliakov 80 ans
    cancer induit avec les radiations ?
    cancer ou pas cancer ? de quoi sont-ils morts ? le sera-t-on un jour pour la science ?
    les russes meurent plus jeunes qu'en occident
    Filipchenko mort en 2022 aussi mais à 94 ans pas de vol de longue durée

    Il y a aussi Leonid Kizim, qui a passé 374 jours en orbite et est mort à 68 ans.

    Mais il va falloir attendre quelques décennies avant que le nombre de personnes à avoir effectué des vols de longue durée soit suffisant pour que l'on puisse en tirer des conclusions...
    Je nuancerai ce point de vue.

    Certes, si les seules informations disponibles ne sont que des statistiques sur les âges de décès, on ne pourra tirer des conclusions qu'en se fondant sur "la loi des grands nombres", et cela prendra en effet beaucoup de temps.

    Mais une connaissance détaillée de l'évolution de la santé des cosmonautes concernés après leurs vols, ainsi que des causes de leur décès, permettrait d'aller plus vite dans la compréhension des processus qui rendent les vols spatiaux prolongés dangereux et dans la recherche des mesures à prendre pour réduire les risques.
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    Message  AVENTURESDANSLESPACE Dim 25 Sep 2022 - 1:17

    Liakhov mort en 2018 à 76 ans
    a vécu 333 j dans l'espace en cumul
    et a effectué en 1979 avec Ryoumine le premier vol de 6 mois (175 j) dans l'espace :fb_triste:
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    Message  AVENTURESDANSLESPACE Dim 25 Sep 2022 - 1:25

    Alexandre Serebrov décédé à 69 ans en 2013
    373 j de vol cumulé :fb_triste:
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    Message  AVENTURESDANSLESPACE Dim 25 Sep 2022 - 4:43

    Guennady Strekalov 270 j dans l'Espace
    décédé en 2004 à 64 ans FB_oh
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    Message  Astro-notes Dim 25 Sep 2022 - 10:30

    Ne vivrions nous pas vieux en cas de long vol (360 jours consécutifs) même en LEO ? FB_reflechi
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    Message  Raoul Dim 25 Sep 2022 - 10:50

    Une personne ayant été dans l'espace et décédant plus de 10 années après  son dernier vol, est-ce raisonnable d'attribuer sa disparition à sa mission ?

    Un exemple: Jim Irwin (Apollo 15 en 1971) décédé en 1991. Il a eu une syncope sur la Lune et a souffert de problèmes cardiaques par après. Alfred Worden attribue son décès prématuré aux efforts sur la Lune et au fait que personne n'avait décelé de problèmes avant son vol (il a pourtant souvent dû passer des examens comme pilote de Blackbird). Après la Lune, Jim s'est mis en tête de trouver l'arche de Noé et a entrepris d'escalader le Mont Ararat. Ce sont ces escalades déraisonnables qui sont la cause de ses arrêts cardiaques et de son décès et vraiment pas ses efforts sur la Lune.

    De même tous ceux qui sont allés dans l'espace, sont devenus célèbres, ont fait ce qu'ils voulaient et sont morts avant d'avoir 85 ans, n'est-ce pas surtout à cause de leur vie APRES leurs missions spatiales qu'ils ont altéré leur santé (n'étant plus autant surveillés qu'avant) ?
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    Message  Choros Dim 25 Sep 2022 - 11:06

    Attention à ne pas tirer de conclusions trop hâtives sur un échantillon restreint.
    Même s'ils sont surqualifiés et surentraînés, les astronautes ne sont pas des surhommes.

    Pour alimenter le débat, voici une liste (non exhaustive) d'astronautes Américains morts de causes naturelles et âgés de moins de 80 ans à leur décès.
    J'ai mis entre parenthèse leur durée cumulée de vol dans l'espace (arrondie en jour entier, au jour supérieur pour faire large):

    - Michael CLIFFORD: 69 ans (28 J)
    - Charles CONRAD: 69 ans (50 J)
    - Don EISELE: 57 ans (12 J)
    - Ronald EVANS: 56 ans (13 J)
    - Gordon FULLERTON: 76 ans (16 J)
    - Henry HARTSFIELD: 80 ans (21 J)
    - Millie HUGHES-FULFORD : 75 ans (10 J)
    - James IRWIN : 61 ans (13 J)
    - Mike LOUNGE : 64 ans (21 J)
    - Bruce McCANDLESS : 80 ans (14 J)
    - Steven NAGEL : 67 ans (31 J)
    - Ronald PARISE : 56 ans (26 J)
    - Sally RIDE : 61 ans (15 J)
    - Stuart ROOSA : 61 ans (10 J)
    - Richard SEARFOSS : 62 ans (40 J)
    - Piers SELLERS : 61 ans (36 J)
    - Alan SHEPARD : 74 ans (10 J)
    - Deke SLAYTON : 69 ans (10 J)
    - Jack SWIGERT : 51 ans (6 J)
    - Janice VOSS : 55 ans (50 J)
    - David WALKER : 56 ans (31 J)
    - Donald WILLIAMS : 74 ans (12 J)

    Peut-on établir une corrélation entre leurs décès relativement précoces et leur durée de vol dans l'espace?
    Personnellement, je ne pense pas.
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    Message  Raoul Dim 25 Sep 2022 - 12:07

    George David Low est aussi décédé trop tôt. Son père (directeur d'Apollo) était décédé aussi très tôt de la même maladie héréditaire. 
    Il faudrait voir leurs antécédents familiaux, leurs activités après leurs missions. C'est très difficile d'établir des corrélations!
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    Message  David L. Dim 25 Sep 2022 - 12:17

    Choros a écrit:Attention à ne pas tirer de conclusions trop hâtives sur un échantillon restreint.
    Même s'ils sont surqualifiés et surentraînés, les astronautes ne sont pas des surhommes.

    Pour alimenter le débat, voici une liste (non exhaustive) d'astronautes Américains morts de causes naturelles et âgés de moins de 80 ans à leur décès.
    J'ai mis entre parenthèse leur durée cumulée de vol dans l'espace (arrondie en jour entier, au jour supérieur pour faire large):

    - Michael CLIFFORD: 69 ans (28 J)
    - Charles CONRAD: 69 ans (50 J)
    - Don EISELE: 57 ans (12 J)
    - Ronald EVANS: 56 ans (13 J)
    - Gordon FULLERTON: 76 ans (16 J)
    - Henry HARTSFIELD: 80 ans (21 J)
    - Millie HUGHES-FULFORD : 75 ans (10 J)
    - James IRWIN : 61 ans (13 J)
    - Mike LOUNGE : 64 ans (21 J)
    - Bruce McCANDLESS : 80 ans (14 J)
    - Steven NAGEL : 67 ans (31 J)
    - Ronald PARISE : 56 ans (26 J)
    - Sally RIDE : 61 ans (15 J)
    - Stuart ROOSA : 61 ans (10 J)
    - Richard SEARFOSS : 62 ans (40 J)
    - Piers SELLERS : 61 ans (36 J)
    - Alan SHEPARD : 74 ans (10 J)
    - Deke SLAYTON : 69 ans (10 J)
    - Jack SWIGERT : 51 ans (6 J)
    - Janice VOSS : 55 ans (50 J)
    - David WALKER : 56 ans (31 J)
    - Donald WILLIAMS : 74 ans (12 J)

    Peut-on établir une corrélation entre leurs décès relativement précoces et leur durée de vol dans l'espace?
    Personnellement, je ne pense pas.

    Surtout que dans la liste ci-dessus, il n'y a que des durées cumulées assez courtes, qui doivent donc avoir eu un effet négligeable sur le corps et en tout cas inférieur à celui des pilotes d'avion avec une grande expérience des vols commerciaux en altitude...
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    Message  Giwa Dim 25 Sep 2022 - 22:06

    PierredeSedna a écrit:Une question se pose, d'un point de vue médical. Cet homme qui a accompli le plus long vol spatial (438 jours) meurt relativement jeune (80 ans) au regard de la condition physique sans doute exceptionnelle qui lui avait permis de devenir cosmonaute. 

    Saura-t-on un jour si son décès a quelque chose à voir avec les ennuis de santé que suscite transitoirement ou plus durablement un séjour prolongé en apesanteur ?
    Je nuancerai toutefois un peu le lien entre condition physique et longévité  . Une condition physique dépend de nombreux paramètres . Par exemple la force physique qui peut être un atout pour un astronaute n’est pas lié à une longévité plus grande .  Remettons les malingres et les costauds sur un même plan dans ce domaine FB_clinoeil
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    Message  Astro-notes Lun 26 Sep 2022 - 7:10

    Ne confondons pas la durée des vols commerciaux (grandes lignes) avec les relativement court vol spatiaux. 20000 heurs de vol jusqu'à 12000 mètres en avion pour un pilote had oc et 5000 heures à 450000 mètres sur l'ISS pour un cosmonaute. Les conditions magnétosphériques, météorologiques, rayonnements cosmiques et bien entendu gravité ne sont pas du même ordre. Vous pensez bien que toutes ces questions ont été débattues finement depuis avril 1961 mais cela doit faire l'objet de discussions très confidentielles...

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