Le forum de la conquête spatiale

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
+10
cyberpaps
Clg_55
philippe26
Tinkar
tntn77
montmein69
Astro-notes
Wakka
Thierz
Franchon
14 participants

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Sondage

    Quelle sera l'issue du premier vol suborbital du Starship ?

    [ 19 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap39%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [39%] 
    [ 12 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap24%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [24%] 
    [ 3 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap6%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [6%] 
    [ 1 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap2%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [2%] 
    [ 9 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap18%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [18%] 
    [ 5 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap10%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [10%] 
    [ 0 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap0%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [0%] 
    [ 0 ]
    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_lcap0%[Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Vote_rcap [0%] 

    Total des votes: 49
    Franchon
    Franchon


    Messages : 241
    Inscrit le : 14/08/2020
    Age : 24 Masculin
    Localisation : La Rochelle

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Franchon Mer 12 Avr 2023 - 22:47

    Un petit sondage sur l'issue du vol suborbital du couple B7 + S24. N'hésitez pas à détailler votre avis ci-dessous. Il y a plusieurs choix possibles, pour prendre en compte le destin des deux étages.
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 9001
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Thierz Mer 12 Avr 2023 - 23:34

    Allez je vais faire l'oiseau de mauvais augure, en espérant vraiment me tromper : explosion au décollage FB_peur
    Je crois que si ça arrive vraiment, ça ne me consolera même pas de l'avoir pronostiqué FB_pleur


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Franchon
    Franchon


    Messages : 241
    Inscrit le : 14/08/2020
    Age : 24 Masculin
    Localisation : La Rochelle

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Franchon Mer 12 Avr 2023 - 23:55

    Pour ma part, je pense qu'il aura une fin similaire à Ariane 501, avec une rupture de la liaison Starship/SuperHeavy à MaxQ. 
    C'est assez précis, mais la jonction me paraît bien faiblarde. Mais de même, j'espère que le succès sera au rendez-vous !
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Wakka Jeu 13 Avr 2023 - 7:21

    J'y crois. Après toutes ces années, il faut que ça marche !


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    Astro-notes
    Astro-notes


    Messages : 17005
    Inscrit le : 12/04/2006
    Age : 81 Masculin
    Localisation : Corse du Sud

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Astro-notes Jeu 13 Avr 2023 - 7:37

    Moi aussi j'y crois. Par contre Thierz dont je lis tous ses avis ne me semble pas optimiste pour ce premier coup d'envoi !  :fb_triste:
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 9001
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Thierz Jeu 13 Avr 2023 - 7:53

    Disons qu'il y a énormément de paramètres qui changent par rapport au dernier vol. On multiplie par 10 le nombre de moteurs, l'accélération quant à elle sera multipliée par bien plus que ça (car le starship montait vraiment tranquillou à son altitude de décrochage), et avec tout ce déchaînement de puissance sans protection par un déluge d'eau, je me dis qu'on a tous les ingrédients pour qu'un imprévu survienne. Je n'ai rien lu à propos d'éventuels tests de la protection qui confine l'explosion d'un moteur du premier étage, donc j'avoue une parfaite ignorance sur le sujet, ce qui ne fait rien pour ME rassurer. Et pour VOUS rassurer, je suis très mauvais en pronostics, et j'ai souvent tort quand j'en fais, c'est pas une bonne nouvelle ça ? 😆


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Wakka Jeu 13 Avr 2023 - 8:36

    Des protections ont quand même été ajoutées sur l'OLM.


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 9001
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Thierz Jeu 13 Avr 2023 - 8:51

    Oui en effet, et les échaffaudages enlevés :

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 L8nnt810


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20798
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  montmein69 Jeu 13 Avr 2023 - 10:41

    J'ai voté pour un gros "crac - boum -hue " après allumage des 33 raptor et modeste élévation du tandem de 12,6 m suivi par sa retombée sur le support de lancement (orbital launch mount) .  FB_peur
    Non pas que je souhaite que cela arrive .... mais comme on est fasciné par les belles boules de feu .... on serait en attente de belles images  à la "une" des  gazettes dans le monde entier, puis captivés pendant plusieurs semaines par toutes les réparations à effectuer à Boca Chica. FB_aime

    Question : la dernière option "ne volera jamais" : c'est une annulation pure et simple du lancement ?


    Dernière édition par montmein69 le Jeu 13 Avr 2023 - 12:17, édité 2 fois
    tntn77
    tntn77


    Messages : 272
    Inscrit le : 21/01/2021
    Age : 45 Masculin
    Localisation : 77

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  tntn77 Jeu 13 Avr 2023 - 11:21

    J'espère de tout cœur que tout se passe au mieux, mais je ne sais pas pourquoi je vois un souci au moment du Max-Q.
    Tinkar
    Tinkar


    Messages : 154
    Inscrit le : 21/11/2019
    Age : 68 Masculin
    Localisation : Le Grau du Roi

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Tinkar Jeu 13 Avr 2023 - 13:29

    Je fais parti des optimistes même si ça sera difficile.
    philippe26
    philippe26


    Messages : 528
    Inscrit le : 20/12/2017
    Age : 52 Masculin
    Localisation : France Valence

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  philippe26 Jeu 13 Avr 2023 - 13:31

    Bonjour à tous
    je suis incapable de mettre une coche quelque part !

    Je souhaite le succès... mais il y a tant de raisons d'avoir un échec que je ne suis gère optimiste.

    Perso le point que je trouve vraiment inquiétant c'est le manque de carneaux d'évacuation des flammes, tout va rebondir sur du béton qui va fondre sous les flammes, sous l'effet des ondes de choc de pression et acoustique, une mitraille de mille et un grains en fusion, l'enfer d'un volcan en éruption.

    A mon idée des cailloux projetés de partout jusque dans la baie moteur vont tous casser.

    Sans parler des réservoirs à proximité qui vont être cribler de pierre et autres cailloux !

    Vraiment j'attends cela avec impatience, cela va être du grand spectacle.
    Tinkar
    Tinkar


    Messages : 154
    Inscrit le : 21/11/2019
    Age : 68 Masculin
    Localisation : Le Grau du Roi

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Tinkar Jeu 13 Avr 2023 - 13:50

    Les réservoirs sont protégées par un énorme remblai suffisamment haut contre les projections. Par contre effectivement, le sol et les projections sur les moteurs, cela semble plausible. Il me semble qu'ils ont prévu des déviateurs de flammes de même qu'un déluge d'eau. Il leur faudra sans doute plusieurs mois pour installer ce système.
    Clg_55
    Clg_55


    Messages : 216
    Inscrit le : 30/07/2021
    Age : 68 Masculin
    Localisation : Charente

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Clg_55 Jeu 13 Avr 2023 - 13:58

    J'ai misé sur le Starship ne s'allumera pas après la séparation car personne n'a misé sur ce cas. FB_rire2 
    En plus, si je ne m'abuse, ce type de moteur au méthane n'a jamais été testé dans une atmosphère raréfié donc ... à suivre

    Vote non enregistré ... j'y donc retourné FB_clinoeil


    Dernière édition par Clg_55 le Jeu 13 Avr 2023 - 19:06, édité 1 fois
    avatar
    cyberpaps
    Donateur
    Donateur


    Messages : 165
    Inscrit le : 18/09/2009
    Age : 55 Masculin
    Localisation : Paris

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  cyberpaps Jeu 13 Avr 2023 - 17:46

    Clg_55 a écrit:J'ai misé sur le Starship ne s'allumera pas après la séparation car personne n'a misé sur ce cas. FB_rire2 
    En plus, si je ne m'abuse, ce type de moteur au méthane n'a jamais été testé dans une atmosphère raréfié donc ... à suivre
    Ben dans les votes y a pas ton vote FB_clinoeil  Toujours indiqué à 0%
    avatar
    Giwa
    Donateur
    Donateur


    Messages : 12709
    Inscrit le : 15/04/2006
    Age : 80 Masculin
    Localisation : Draguignan

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Giwa Jeu 13 Avr 2023 - 17:59

    J’ai voté pour réussite totale….mais bon , ce n’est pas une certitude, mais un pronostic probable à 75%


    Dernière édition par Giwa le Jeu 13 Avr 2023 - 22:16, édité 1 fois
    neo13006
    neo13006


    Messages : 104
    Inscrit le : 06/09/2013
    Age : 32 Masculin
    Localisation : Lausanne / Singapore

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  neo13006 Jeu 13 Avr 2023 - 18:33

    J'ai voté "Le Starship sera détruit lors de la rentrée" car cette partie n'a jamais été testée...
    bed31fr
    bed31fr


    Messages : 1209
    Inscrit le : 28/05/2008
    Age : 47 Masculin
    Localisation : Toulouse

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  bed31fr Ven 14 Avr 2023 - 11:56

    neo13006 a écrit:J'ai voté "Le Starship sera détruit lors de la rentrée" car cette partie n'a jamais été testée...
    idem, c'est la phase en laquelle j'ai le moins confiance, quand on voit les tuiles qui volent à chaque test ça donne pas confiance. Je trouvais le bouclier thermique en métal une bonne idée mais cet amas de tuiles je n'y crois pas! Heureusement le moon starship n'en aura pas, c'est pour moi la grosse faiblesse du modèle...
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20798
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  montmein69 Ven 14 Avr 2023 - 17:46

    bed31fr a écrit:
    neo13006 a écrit:J'ai voté "Le Starship sera détruit lors de la rentrée" car cette partie n'a jamais été testée...
    idem, c'est la phase en laquelle j'ai le moins confiance, quand on voit les tuiles qui volent à chaque test ça donne pas confiance. Je trouvais le bouclier thermique en métal une bonne idée mais cet amas de tuiles je n'y crois pas!
    On avait même évoqué (ou peut-être étudié par SX ? sans y donner suite) que la paroi externe la plus exposée aux échauffements pourrait être refroidie par un "flux d'ergol cryogénique" passant dans de micro-canalisations dans son épaisseur.


    Heureusement le moon starship n'en aura pas, c'est pour moi la grosse faiblesse du modèle...
    Le Starship "consommable" (façon HLS Moon Starship) - version light car dans l'incapacité de faire une rentrée atmosphérique - ... çà ne collera pas longtemps avec la philosophie Muskienne.
    D'ailleurs le Moon Starship confiné à effectuer la navette entre Orion et le sol lunaire .... dépassera-t-il les deux ou trois exemplaires sous contrat avec la NASA ?

    Si le rêve "martien" venait à se concrétiser* ..... les retours depuis Mars devront bien s'appuyer sur un système de refroidissement fiable et pas trop galère à remettre en état.
    * ou même si SX voulait pouvoir assurer des liaisons directes Terre-Lune (et retour) - sans forcément passer par le NRHO - qu'il commercialiserait pour son compte personnel
    Franchon
    Franchon


    Messages : 241
    Inscrit le : 14/08/2020
    Age : 24 Masculin
    Localisation : La Rochelle

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Franchon Jeu 20 Avr 2023 - 15:46

    Bravo à la personne qui a voté "Le Starship ne s'allumera pas au moment de la séparation" qui semble être le plus proche de la réalité !
    Ctyastro
    Ctyastro


    Messages : 1549
    Inscrit le : 30/04/2015
    Age : 70 Masculin
    Localisation : Auch

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Ctyastro Jeu 20 Avr 2023 - 15:50

    Franchon a écrit:Bravo à la personne qui a voté "Le Starship ne s'allumera pas au moment de la séparation" qui semble être le plus proche de la réalité !

    La réalité et la bonne réponse est : "Le lanceur complet sera détruit après quelques minutes de vol"
    bed31fr
    bed31fr


    Messages : 1209
    Inscrit le : 28/05/2008
    Age : 47 Masculin
    Localisation : Toulouse

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  bed31fr Jeu 20 Avr 2023 - 16:05

    Oui.
    Dans l'ensemble on a été beaucoup trop optimistes.
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 9001
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 16:30

    J'étais pas loin avec l'explosion à l'allumage, je pense qu'on est passés pas loin du drame FB_rire3
    En tout cas j'ai été agréablement surpris par l'endurance du Super Heavy, qui semblait encaisser toutes les explosions, les incendies, les trajectoires à redresser et continuer son labeur jusqu'au bout ! Il a même réussi le début de la rotation qui devait éjecter le Starship, je dis bravo !


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Franchon
    Franchon


    Messages : 241
    Inscrit le : 14/08/2020
    Age : 24 Masculin
    Localisation : La Rochelle

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Franchon Jeu 20 Avr 2023 - 18:24

    Thierz a écrit:J'étais pas loin avec l'explosion à l'allumage, je pense qu'on est passés pas loin du drame FB_rire3
    En tout cas j'ai été agréablement surpris par l'endurance du Super Heavy, qui semblait encaisser toutes les explosions, les incendies, les trajectoires à redresser et continuer son labeur jusqu'au bout ! Il a même réussi le début de la rotation qui devait éjecter le Starship, je dis bravo !

    C'est pour cela que je trouve l'option de non allumage du Starship plus proche. Techniquement le Starship ne s'est pas détruit, il a tenu jusqu'au FTS (et pourtant les contraintes étaient fortes), le seul problème étant au niveau de la transition avec le 2e étage.
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 9001
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Empty Re: [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 19:23

    Oui. Il y a quelques années, Musk parlait de réduire l'épaisseur de l'acier, à l'époque je trouvais ça fou, mais on a probablement une grosse marge, à ce qu'on voit aujourd'hui, qu'on peut envisager d'optimiser.


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • [Sondage] Résultat du vol suborbital B7 + S24 Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX

      La date/heure actuelle est Dim 19 Mai 2024 - 18:26