Re: Lancement Proton-M / GLONASS - 24 décembre 2009

[RD107]

Vidéo de la verticalisation et de l'amenée de la tour de service

[Tigre de Sibérie]

Ceci est un lien pour mon sujet qui décrit le même en anglais.
http://orbiter-forum.com/showthread.php?t=11626

Une vidéo d'animation intéressante montrant le lancement de trois satellites Glonass:

[montmein69]

Si je comprends l'animation, les 3 satellites Glonass sont placés sur la même orbite. ?
Ce sont ensuite les moteurs des satellites qui vont leur permettre de se positionner (à 120 ° l'un de l'autre ?) sur cette orbite ?

[Tigre de Sibérie]

Si je comprends l'animation, les 3 satellites Glonass sont placés sur la même orbite. ?
Ce sont ensuite les moteurs des satellites qui vont leur permettre de se positionner (à 120 ° l'un de l'autre ?) sur cette orbite ?

Oui, exactement. Il ne prend pas beaucoup de carburant. Par ailleurs, le lancement s'est produit à 10: 38: aujourd'hui 27 UTC. Il n'ya pas de rapport sur l'état des satellites pour le moment. Voici le reportage photo officielle: http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=8582

[Tigre de Sibérie]

Roscosmos les rapports des trois satellites GLONASS-M sont mis sur l'orbite visée. Ground a acquis le contrôle sur eux et a commencé à déplacer les satellites pour la mise en service des postes le long du plan orbital.

[Tigre de Sibérie]

Deux images de plus du lancement 350e Proton

[nikolai39]

Salut Tigre !
Tu les as trouvées où les deux dernières photos ??

[montmein69]

Si je comprends l'animation, les 3 satellites Glonass sont placés sur la même orbite. ?
Ce sont ensuite les moteurs des satellites qui vont leur permettre de se positionner (à 120 ° l'un de l'autre ?) sur cette orbite ?

Oui, exactement. Il ne prend pas beaucoup de carburant.

Après recherche,(et lecture de l'article de SFN : http://spaceflightnow.com/news/n0912/14glonass/ ) il s'avère qu'il est prévu 8 satellites répartis sur la même orbite (et 3 orbites différentes en tout pour assurer la couverture totale). Donc l'écart final entre satellites sur une même orbite n'est pas 120° .... mais 45°
Là ils vont privilégier les positions qui permettent la couverture totale du sol russe (en remplaçant les satellites défaillants d'ancienne génération)
Les prochains lancements devraient progressivement permettre de retrouver 24 satellites opérationnels.

[nikolai39]

Après recherche,(et lecture de l'article de SFN : http://spaceflightnow.com/news/n0912/14glonass/ ) il s'avère qu'il est prévu 8 satellites répartis sur la même orbite (et 3 orbites différentes en tout pour assurer la couverture totale). Donc l'écart final entre satellites sur une même orbite n'est pas 120° .... mais 45°

J'avais fais une petite explication ici :

http://www.kosmonavtika.com/satellites/ouragan/3.html

[Ictinos]

Une vidéo d'animation intéressante montrant le lancement de trois satellites Glonass:

Bonsoir FCS
Merci a tous pour vos infos sur ce sujet
et particulièrement a Tigre qui a répondu en partie a une question indirectement par cette vidéo qui été "le mode séparation de ces 3 satellites" on y voit bien la séparation en tulipe
(Ressort ou pyrotechnie ???) :?: si quelqu'un est sait plus ...

j'en profite pour faire une remarque d'ordre esthétique concernant les images que nous avons souvent depuis l'Est sur leurs lancements:
je trouve que les fusée sont bien mises en valeur et dégagent quelque chose que je ne retrouve pas coté US(c'est différent)
mon idée et que c'est certainement du a la lumière matinale a laquelle elles sont souvent prises et que inconsciemment cela doit nous toucher differemment :drunken: :amour:
mais c'est un avis tres.. tres.. tres.. tres... personnel

[Invité]

Une vidéo du lancement :

[chr$yoko]

Deux images de plus du lancement 350e Proton

Merci à tous pour ces magnifiques photos et vidéo Vesti du lancement.
Cette Proton est vraiment splendide en gris métallisé....sur cette photo elle fait très "Thunderbirds", pour ceux qui connaissent :D
(photo qui pique fort et où l'on voit un gaz rouge s'échapper à droite. utilité ?)
Y a pas à dire, nos amis Russes ont de la maîtrise !

[patchfree]

Une vidéo d'animation intéressante montrant le lancement de trois satellites Glonass:

j'en profite pour faire une remarque d'ordre esthétique concernant les images que nous avons souvent depuis l'Est sur leurs lancements:
je trouve que les fusée sont bien mises en valeur et dégagent quelque chose que je ne retrouve pas coté US(c'est différent)
mon idée et que c'est certainement du a la lumière matinale a laquelle elles sont souvent prises et que inconsciemment cela doit nous toucher differemment :drunken: :amour:
mais c'est un avis tres.. tres.. tres.. tres... personnel

Je suis d'accord avec toi. Pour certains lancements matinaux la lumière est spéciale...

J'ai de plus bien aimé la vidéo de mise en place de la fusée qui se passe juste au lever du soleil...

[Tigre de Sibérie]

Salut Tigre !
Tu les as trouvées où les deux dernières photos ??

Bonjour Nicolas,
Je les ai trouvés lors d'un forum de Novosti Kosmonavtiki.

(photo qui pique fort et où l'on voit un gaz rouge s'échapper à droite. utilité ?)

Il s'agit d'aération de comburant.

Soit dit en passant, les Protons sont en argent, simplement parce qu'ils ne peins pas. C'est fait pour économiser sur le poids.

[Tigre de Sibérie]

Vidéo du lancement de 4 points de vue différents par Roscosmos:

[nikolai39]

Une petite question :
En faisant la traduction du communiqué ci-dessus avec BabelFish, j'obtiens :

At the spaceport Of [bayknur] continues the work on launch preparation of space rocket “Proton-[M]” with the starting block “dm -3” and the block of three automatic spacecraft “GLONASS- M”

Je suppose que c'est 3 .... parce qu'il mettra à poste trois satellites ?
Du coup l'intitulé du FIL (avec Bloc DM-2) serait enduit d'erreur ? :scratch:

Pas du tout. Il s'agissait bel et bien d'un étage supérieur Bloc DM-2 (11S861) qui s'appelle comme ça parce qu'il a été développé après le Bloc DM et avant le Bloc DM-3 (rien à voir avec le nombre de satellites).

C'est le communiqué de Roskosmos qui est enduit avec de l'erreur... :D

[nikolai39]

Voici l'état actuel de la constellation, avec maintenant 21 satellites opérationnels :
http://www.kosmonavtika.com/satellites/ouragan/ouragan-annexe1.html

Et voici le compte-rendu de cette dernière mission :
http://www.kosmonavtika.com/lancements/2009/14122009/14122009.html

[tatiana13]

sur ton site Nikolai39

http://www.kosmonavtika.com/satellites/ouragan/ouragan-annexe1.html

pourquoi les postions 6 et 16 sont manquantes? En attente des prochains lancements?

merci aux autres forumeurs pour les vidéo et les explications

[nikolai39]

pourquoi les postions 6 et 16 sont manquantes? En attente des prochains lancements?

Effectivement, les positions 6, 16 et 12 ne sont pas encore occupées : il n'y a que 21 satellites alors que la constellation pour être pleinement opérationnelle, devrait en compter 24. Un nouveau lancement va avoir lieu en février 2010, mais je ne sais pas si c'est possible d'envoyer les satellites sur des plans différents...

[tatiana13]

merci nikolai de ces précisions, (en effet j'en avais oublié un :oops: )

[patchfree]

pourquoi les postions 6 et 16 sont manquantes? En attente des prochains lancements?

Effectivement, les positions 6, 16 et 12 ne sont pas encore occupées : il n'y a que 21 satellites alors que la constellation pour être pleinement opérationnelle, devrait en compter 24. Un nouveau lancement va avoir lieu en février 2010, mais je ne sais pas si c'est possible d'envoyer les satellites sur des plans différents...

En réalité 19 opérationnels et 2 en réserve...mais seulement quand les trois derniers lancés seront introduits dans le système ce qui demande plusieurs semaines.

Le problème des russes actuellement est la durée de vie réduite des Glonass ancienne génération (et même celle actuelle). Le rythme de renouvellement nécessaire est trop important (ou juste suffisant) pour être à l'équilibre apérationnel (voir l'entretien entre Putin et Perminov aujourd'hui http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=8598).

La solution viendra avec les Glonass-K qui seront plus légers et auront une durée de vie supérieure. Mais il faut s'attendre à quelques défaillances sur cette nouvelle série.

[tatiana13]

patchfree a écrit"La solution viendra avec les Glonass-K qui seront plus légers et auront une durée de vie supérieure"

y at-il d'autres différences?

les récepteurs sols seront-ils compatibles?

[nikolai39]

J'en parle ici : http://www.kosmonavtika.com/satellites/ouragan/8.html

(bien que la page ne soit pas très actualisée :) )

[Tigre de Sibérie]

Selon les informations de http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=202:3:1306355822593660274::NO:::,

147-091215
AVIS CONSULTATIF POUR LES UTILISATEURS GLONASS (Nagu) 147-091215
OBJET: lancement Sommaire bloc 41
1.CONDITION: bloc 41 a ete realisee sur LANCEMENT 14/12/2009 (13:38:27).
LE NOUVEAU SATELLITE GLONASS (730/KOSMOS 2456, 733/KOSMOS 2457, 734/KOSMOS 2458,)
Seront placees dans SLOTS 1/4/5 CORRESPONDENTLY.
2.USERS Il est rappele aux almanachs a jour si necessaire

Apres leur mise en service et le demantelement Glonass # 701 le nombre de satellites operationnels de la constellation seront portes a 21.

Pour citer le recent entretien entre le chef de Roskosmos et Vladimir Putin a la site du Premier ministre ,

Vladimir Putin: Bonsoir. Hier, trois satellites de navigation GLONASS ont ete lances depuis le centre spatial de Baikonour. Comment le lancement aller?

Anatoly Perminov: Le lancement s'est deroule comme prevu. Trois satellites de navigation GLONASS ont ete lances par une fusee Proton. [B] Nous avons l'intention d'un autre trois lancements en 2010, ce qui portera neuf satellites en orbite et objective qui remplissent donc le president Dmitri Medvedev d'achever le satellite GLONASS groupe de 24 satellites d'ici la fin de 2010. [/ B]

Vladimir Putin: Il existe actuellement 19 satellites en orbite, ne sont pas la?

Anatoly Perminov: Correct. Ces trois satellites ont a etre introduits dans le groupement pour assurer leur efficacite et les mettre en operation. Ensuite, nous devons ...

Vladimir Putin: Attends une seconde. Le nombre de satellites seront en orbite d'ici la fin de cette annee?

Anatoly Perminov: A la fin de l'annee prochaine il y aura ...

Vladimir Putin: Non, je veux dire cette annee.

Anatoly Perminov: Nous disposons de 19 satellites operationnels.

Vladimir Putin: et a la fin de 2010?

Anatoly Perminov: Si tout se passe comme prevu nous devrions lancer six satellites.

Vladimir Putin: et celui-ci sera mis hors service?

Anatoly Perminov: Peut-etre. Mais je pense que nous serons capables de lancer trois satellites en Fevrier, trois autres en aout, et les trois autres en Novembre, ajoutant ainsi un total de neuf satellites au groupement par satellite GLONASS.

Si un, voire deux des satellites actuellement operationnels sont mis hors service, meme dans ce cas l'objectif fixe par le President sera accompli.

Vladimir Putin: et le systeme aura une portee mondiale?

Anatoly Perminov: Oui, avec 24 satellites en place le systeme aura une portee mondiale.

Vladimir Putin: Est-ce que les autres satellites servent de sauvegardes?

Anatoly Perminov: Oui, les appareils restants seront operationnels, mais servira de sauvegardes. Les Americains font la meme: 27 de leurs 30 vehicules spatiaux sont operationnels. De ce nombre, deux satellites sont actuellement desservis.

Vladimir Putin: Qu'en est-il base au sol installations?

Anatoly Perminov: Nous concentrons actuellement nos efforts sur un programme special que les services au sol de nos utilisateurs des installations. Nous avons accompli beaucoup de choses cette annee, avec plus de 50% de l'air differents, terre, mer et riviere des installations de transport mis en exploitation. Nous avons egalement ete mise en ?uvre de projets pilotes dans 51 regions.

Vladimir Putin: Comment en etes-vous avec les utilisateurs?

Anatoly Perminov: Nous sommes l'organisation de nos contacts a l'echelle nationale, et les installations au sol de nos utilisateurs seront en mesure de recevoir un signal gratuitement. Quant a la dimension commerciale du projet, nous avons cree un operateur national qui est desormais actif et a forme un conseil d'administration. La premiere reunion du conseil d'administration a ete preside par Sergei Shoigu au Centre national de gestion des urgences, ou les activites seront planifiees a la fois a Moscou et a l'echelle nationale.

Vladimir Putin: Quelle cooperation internationale au sujet au sein du projet GLONASS?

Anatoly Perminov: La cooperation internationale est basee sur des conditions mutuellement benefiques. Selon les accords que nous avons signes avec plusieurs pays, nous fournissons des signaux commerciaux par l'operateur principal.

Vladimir Putin: Quels sont les pays en sont vos principaux partenaires?

Anatoly Perminov: accords Nous avons signe avec un grand nombre de pays, dont l'Inde, le Kazakhstan, le Bresil et le Nicaragua. Un accord avec la Bielorussie en cours.

Ceci est indique probablement l'effort que Roskosmos met dans la reconstruction du systeme GLONASS pour la gamme complete selon le plan convenu en 2004:



La seule chose qui est tombe loin derriere l'annexe sont des essais en vol du GLONASS-K de nouveaux vaisseaux construits autour d'une plate-forme non pressurisee nouvelles. L'un des satellites dans le dernier lancement GLONASS en 2010 est a l'article 1er vol du GLONASS-K.

Pour ajouter un peu de joliesse reel pour cela, voici les liens pour les versions haute-resolution des deux images speciale de lancement (cliquez pour obtenir une image de 1920px x 1283px):

[nikolai39]

Et voici le compte-rendu de cette dernière mission :
http://www.kosmonavtika.com/lancements/2009/14122009/14122009.html

Je viens de rajouter des photos (assez exceptionnelles) de la préparation des satellites chez ISS Rechetniev, en Sibérie.

[montmein69]

Sans vouloir en rajouter sur l'aspect militaire(le FIL sur le Boulava y suffit), la force de dissuasion russe est basée sur le système Glonass, donc il est important pour eux d'avoir une couverture complète (bien que je suppose que les cibles "potentielles" soient couvertes pas ceux qui sont opérationnels) et d'avoir des satellites en "doublure" en cas de défaillance.
AMHA la couverture idéale c'est 24 satellites opérationnels pour le système + 1 satellite en doublure sur chacune des 3 orbites, soit 27 en tout.

Pour répondre à Tatiana ... concernant les diverses "générations"

les récepteurs sols seront-ils compatibles?

Cela parait évident qu'à la fois pour les besoins des militaires et aussi pour les applications civiles, ils vont garder un protocole compatible.
L'évolution des "récepteurs portables civils" si c'est à cela que tu penses ... fait que probablement en terme de sensibilité de détection des signaux des satellites, cela peut évoluer.
(mais tout cela est à vérifier)