Un avant goût des problèmes. Je suis dans la phase Bibliographie.
http://www.cea.fr/var/cea/storage/static/fr/jeunes/animation/playBac2/05_reactions_chimiques.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Photosynth%C3%A8se
:cheers:
Merci beaucoup, Montmein69, c’est déjà un bon plan pour une recherche bibliographique.montmein69 a écrit:
Tu ne peux pas m’aider dans le calcul de la Serre Martienne, ce n’est
pas ton domaine la chimie organique
Moi j'aime bien la chimie de toute sorte, mais pour une serre c'est des sujets variés :
- le calcul de structure des matériaux pour la dimension, la résistance à la pression, l'ensoleillement si on veut l'utiliser, les sas pour les entrées/sorties de fluides, déchets etc ...
- l'installation de substrat ... pour les racines des plantes peut-être avec un mélange à base de régolithe ? ou carrément du hors-sol ?
- l'alimentation au goutte à goutte eau-engrais (donc le réseau, les pompes, les réservoirs etc ...)
- le recyclage compost etc ...
- la ventilation en air frais, et l'épuration du CO2 et autres gaz
- les chambres de conservation des récoltes
- la salle des chaudrons pour la fabrication de confiture :megalol:
montmein69 a écrit:J’ai quand même une question bête : une mission robotique peut elle tester la réussite de la serre martienne (avec caméras dans la serre) bien avant d’envoyer des humains. Peut être qu’il faut penser à un « Farmer Robot » (J’espère ne pas rêver)?
:drunken:
Merci spacemen1969, ça fait plaisir de te lire sur ce fil « cauchemardesque » tu me remontes le moral, concrètement je dois comprendre comment ils ont calculé, les canadiens, pour trouver qu’il faut 6 unités de panneaux solaires (voir photo) et non pas 4 ou 10 unités? Voici pour information le CV du responsable de la serre canadienne, je dois lire les articles qu’il (ou un de ses collègues) ont publiés pour comprendre ce sujet.spacemen1969 a écrit:Euh, cela répondra peut-être à quelques unes de vos questions (mais je ne suis pas spécialiste du jardinage sur Mars)
Alain Berinstain est le directeur du Programme d'exploration planétaire et d'astronomie spatiale. Il travaille pour le compte de l'Agence spatiale canadienne (ASC) depuis 1997. M. Berinstain détient un baccalauréat en chimie de l'Université Concordia, une maîtrise en études spatiales de l'Université spatiale internationale à Strasbourg, en France, et un doctorat en chimie de l'Université d'Ottawa.
Firnas2 a écrit:
J’ai quand même une question bête : une mission robotique peut elle tester la réussite de la serre martienne (avec caméras dans la serre) bien avant d’envoyer des humains.
Peut être qu’il faut penser à un « Farmer Robot » (J’espère ne pas rêver)?
:drunken:
Après une petite recherche sur le net, j’ai identifié l’article que je cherchai, et que je ne peux commander puisque je n’ai pas des dollars, le voici:Nextstep-to-Mars a écrit:
Hé oh Firnas, 31 dollars pour un article que j'ai déjà....merci de trouver d'autres moyens de financer tes recherches bibliographiques....
Un extrait de l'article: "...None of the respondents in the survey felt that the health hazards would be unacceptably high. This may reflect the lack of knowledge about the medical incidents that have happened on past missions. Much of the data regarding medical problems that have occurred in space has not been published and recommendations have been made to inform the astronauts about the frequency and type of medical events that have occurred in space.."
Firnas2 a écrit:«Greenhouses in extreme environments: The Arthur Clarke Mars Greenhouse design and operation overview»
Giroux, Richard; Berinstain, Alain; Braham, Stephen; Graham, Thomas; Bamsey, Matthew; Boyd, Keegan; Silver, Matthew; Lussier-Desbiens, Alexis; Lee, Pascal; Boucher, Marc; Cowing, Keith; Dixon, Michael
Advances in Space Research, Volume 38, Issue 6, p. 1248-1259.
spacemen1969 a écrit:montmein69 a écrit:J’ai quand même une question bête : une mission robotique peut elle tester la réussite de la serre martienne (avec caméras dans la serre) bien avant d’envoyer des humains. Peut être qu’il faut penser à un « Farmer Robot » (J’espère ne pas rêver)?
:drunken:
Donc, tu me rejoins pour défendre l’option russe, plus réaliste de 520 jours, pour la conquête de Mars même si ça va couter un cheque à plusieurs zéros comme tu dis souvent (cad 250j pour l'aller, 30j sur place et 240j pour le retour) contre l’avis des partisans de la mission à 900 jours et plus, j'ai oublié ou Argyre, ou lambda0 ou NSTM...montmein69 a écrit:
Blague à part, je pense que le scénario qui serait le plus probable, c'est que lors d'une première missioon (ayant apporté tout ce qui lui faut), l'équipage mette en place la serre et tout l'équipement annexe (énergie, clim, gestion des fluides, de l'atmosphère .. etc ..) et la démarre.
L'équipage repart en laissant fonctionner (sous la surveillance d'un système automatisé).
La Terre reçoit les données de surveillance.
Si tout marche bien, l'équipage suivant aura des fraises en arrivant, des réserves de légumes et de fruits dans des chambres froides...
Firnas2 a écrit:
Donc, tu me rejoins pour défendre l’option russe, plus réaliste de 520 jours, pour la conquête de Mars même si ça va couter un cheque à plusieurs zéros comme tu dis souvent (cad 250j pour l'aller, 30j sur place et 240j pour le retour) contre l’avis des partisans de la mission à 900 jours et plus, j'ai oublié ou Argyre, ou lambda0 ou NSTM...
:roll:
Mustard a écrit:
Pour moi, les robots ont pour première mission de nous faire découvrir un nouveau monde, dans un second temps de préparer l'arrivée de l'homme, et (éventuellement) dans un troisième temps d'assiter l'homme.
montmein69 a écrit:... et pour d'autres missions ... je m'interroge ?
Argyre a écrit:
Quand on est sur Mars, on est beaucoup plus près du reste du système solaire que depuis la Terre (énergétiquement parlant). Et donc, si on parvient à coloniser la planète rouge, c'est pratiquement tout le système solaire qui devient accessible, à commencer par les lunes de Jupiter (Europe par exemple) ou de Saturne (Titan notamment), sans compter les astéroïdes.
Et ce ne sera peut-être qu'un début ...
J’ai quand même, une autre question bête : pourquoi ne pas envoyer avec la capsule qui va ramener les échantillons de Mars, pour tester les radiations solaires, «une tortue» pour voir si elle revient «sain et sauf». Rappelles toi que c’est la tortue de Zond qui a accéléré la mission d’Apollo 8.montmein69 a écrit:
Si on raisonne sur le plan énergétique strico sensu ... cela peut se tenir.
Si on discute aussi des conditions régnants sur Europe et Titan et de la perspective d'y exposer des organismes humains ... je continue à m'interroger.
Mais certes, je ne suis pas devin ... j'espère seulement qu'on aura déjà étudié largement ces mondes avant que l'humanité (vivant dans le futur lointain que tu imagines) ait pris les décisions que tu envisages comme allant de soi.
montmein69 a écrit:Si on raisonne sur le plan énergétique strico sensu ... cela peut se tenir.
Si on discute aussi des conditions régnants sur Europe et Titan et de la perspective d'y exposer des organismes humains ... je continue à m'interroger.
montmein69 a écrit:Une question sur les contraintes mécaniques que serait susceptible de supporter la structure de la serre.
Peut-on envisager du souple -gonflable ? à la fois au regard des pressions mises en jeu, de l'abrasion du régolithe, des possibles chutes de météorites même de faible taille, et il faut gérer l'isolation thermique car chauffer sur Mars pendant toutes les saisons ... cela mangera de l'énergie ?
Il faut quand même une bonne transparence si on veut profiter un peu du Soleil pour la synthèse chlorophyllienne.