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 Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa

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Apolloman
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Apolloman

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MessageSujet: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 20:00

Voilà la new est du portail Orange à prendre "pour ce que cela vaut"

http://actu.orange.fr/articles/a-la-une/Une-importante-quantite-d-eau-decouverte-sur-la-Lune-annonce-la-Nasa.html

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
Webmaster du site http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
consacré au programme Apollo.
Modérateur du forum de la conquète spatiale https://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 20:00

Annoncé dans les titres du 20h de TF1 également.
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Masculin Nombre de messages : 1483
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 20:02

http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/prelim_water_results.html
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ddmicrolog


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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 20:34

Annoncé aussi en "push" sur l'iphone Very Happy comme les informations importantes par le logiciel du monde

Damien
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tatiana13




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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 20:41

je crois que le fil juste avant l'évoque aussi
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montmein69


montmein69

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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 20:50

Difficile effectivement en l'état de ce qui a été dit d'évaluer la quantité d'eau potentielle.
Il faudra d'autres expéditions pour aller voir de plus près ce qui peut se cacher au fond de ce cratère (et peut-être d'autres)
Cela sera-t'il un objectif suffisamment attrayant pour décider que cela sera fait par des équipages plutôt que par des rovers-creuseurs-analyseurs ou par des retours d'échantillons ?
Difficile de jouer les Mme Irma clown

Des nouvelles en français :
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5h-m1tvJpBUlU9jbqyPSNqrzoXD4Q
http://www.lexpress.fr/actualites/2/nouvelle-preuve-de-la-presence-d-eau-sur-la-lune_828369.html
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Tezio


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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 21:07

Bonne nouvelle si elle se confirme.
Je n’aimerais pas que cette eau ait le goût de ALH84001. Keep kool.

Mais ne gâchons pas notre plaisir.
Tezio
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tatiana13




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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 21:45

d'accord avec toi Tezio, mais si ALH84001 n’a pas réglé de façon définitive la question de l’existence d’une vie martienne, elle a eu l’immense mérite de nous montrer le chemin à suivre

donc des analyses à suivre
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tatiana13




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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 21:47

pour ceux qui voudrait décoder

http://www.nirgal.net/alh84001.html

attention tout n'est pas à prendre à la lettre
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Lunarjojo
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Lunarjojo

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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 22:23

Un autre article

http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/13/d-importantes-quantites-d-eau-decouvertes-sur-la-lune_1266950_3244.html#xtor=RSS-3208

Cordialement
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 22:32

En tout cas, cela ait la une des journaux du soir Wink (voir France 3 actuellement)
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tatiana13




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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptyVen 13 Nov 2009 - 22:42

eh oui et comme mentionné dans le FIL de LCROSS, cette nouvelle a été diffusé également par plusieurs chaines TF1, AE2, etc...
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Lune


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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 0:18

Youpi ! cheers
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Giwa
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 0:24

La présence de glace d'eau au fond du cratère Cabeus est certainement une découverte majeure et un encouragement au retour sur la Lune - du moins pour l'explorer plus à fond ... c'est le cas de le dire . Pour la suite ne faisons pas de plan sur la comète et restons - en au " flexible path " !

Maintenant il va falloir en savoir plus . Quelle est l'origine de cette eau et comment s'est - elle retrouvée piégée au fond de ce cratère - et depuis quelle date ?
Il faudra aussi s'intéresser aux substances qui l'accompagnent et qui sont évoquées par la NASA:

The full understanding of the LCROSS data may take some time. The data is that rich," said Colaprete. "Along with the water in Cabeus,

there are hints of other intriguing substances.

The permanently shadowed regions of the moon are truly cold traps, collecting and preserving material over billions of years."

En tout cas c'est une bonne nouvelle qui ouvrent de belles perspectives !
:)
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Argyre


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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 0:57

Bonsoir,
@Giwa a écrit:
En tout cas c'est une bonne nouvelle qui ouvrent de belles perspectives !
:)

C'est quoi au fait les perspectives ? Dans le meilleur des cas, on pourrait avoir une base permanente pendant 2 ou 3 siècles, puis, les ressources en eau de la Lune étant épuisées, on quitterait définitivement la Lune ?
N'est-ce pas ce genre de chose qu'on appelle le développement non durable ?

A+,
Argyre
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 1:12

2 ou 3 siècles, c'est quand même plus durable que notre développement durable actuel qui ne dure que le temps de l'effet d'annonce... megalol

(j'aime bien les pubs autos actuelles qui parlent de, par exemple, 140g de Co rejeté par kilomètre, avec les dernières voitures ''propres''. Mais si je ne me trompe pas, cela fait, 1,4kg au 10, 14kg au 100, 140kg au 1000, etc... multiplié par le nombre de voiture = un gros dégagement de Co affraid )


Dernière édition par spacemen1969 le Sam 14 Nov 2009 - 1:42, édité 1 fois
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Henri
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Henri

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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 1:22

@Argyre a écrit:
Bonsoir,
@Giwa a écrit:
En tout cas c'est une bonne nouvelle qui ouvrent de belles perspectives !
:)

C'est quoi au fait les perspectives ? Dans le meilleur des cas, on pourrait avoir une base permanente pendant 2 ou 3 siècles, puis, les ressources en eau de la Lune étant épuisées, on quitterait définitivement la Lune ?
N'est-ce pas ce genre de chose qu'on appelle le développement non durable ?

A+,
Argyre
Dans 300 ans, les bases lunaires, vénusiennes et mercuriennes seront alimentées en eau à partir de l'exploitation des gisements en orbite autour de Saturne... blbl
Les bases martiennes auront naturellement déjà sur place toute l'eau qu'il leur faudra... Ce qui permettra d'y construire les premiers précurseurs interstellaires... Super

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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 6:50

Pris au vol, après une "white night", RTL annonce à 6:30 qu'il y a plus d'eau sur la Lune que ce que l'on pensait, au pôle sud.
Un lien autre :
http://www.lexpress.fr/actualites/2/nouvelle-preuve-de-la-presence-d-eau-sur-la-lune_828369.html
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 8:04

"Nouvelle capitale et majeure" annonce la NASA...
Il faudrait peut-être relativiser un peu... Il y a moins d'eau sur le pôle de la lune que dans les lavabos d'un village de 50 habitants.
HS - le décollage d'Ares 1-X a aussi été applaudi à tout rompre un peu trop tôt, devant les caméras. C'est ça, les américains un peu trop exubérants. Un lancement limite propre, un pas de tir dégradé grave, et que des problèmes ensuite... Je ne reviendrai pas sur le reste, ce n'est pas le bon fil ! /HS


Dernière édition par LM-5 le Sam 14 Nov 2009 - 8:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 8:12

RTL - 8:08
100 litres, sous forme de glace, au fond du cratère percuté et donc analysé ! Désolé, mais ça prête à rire... No
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Giwa
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 9:59

@Argyre a écrit:
Bonsoir,
@Giwa a écrit:
En tout cas c'est une bonne nouvelle qui ouvrent de belles perspectives !
:)

C'est quoi au fait les perspectives ? Dans le meilleur des cas, on pourrait avoir une base permanente pendant 2 ou 3 siècles, puis, les ressources en eau de la Lune étant épuisées, on quitterait définitivement la Lune ?
N'est-ce pas ce genre de chose qu'on appelle le développement non durable ?

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Argyre

Bonjour,
Attention pour moi - à long terme- Je privilégie Mars à la Lune - pour ce qui est du développement durable et la colonisation. Entre belles perspectives - et magnifiques perspectives - il y a une marge que je n'ai pas franchie.
Non, cela peut quant-même faciliter l'installation d'une colonie très restreinte de scientifiques, d'ingénieurs et techniciens pour dans un premier temps examiner toutes les ressources de cet astre - et passer éventuellement ensuite à leur exploitation - tout en gardant un cordon ombilical avec la planète mère: la Terre.

Sinon pour les temps à venir je reste partisan du « flexible path » comme je l’écris dans le début de ce post :

La présence de glace d'eau au fond du cratère Cabeus est certainement une découverte majeure et un encouragement au retour sur la Lune - du moins pour l'explorer plus à fond ... c'est le cas de le dire . Pour la suite ne faisons pas de plan sur la comète et restons - en au " flexible path "

Quant à ce qui se passera dans trois siècles, je rejoins la « vision » d’Henri :

Dans 300 ans, les bases lunaires, vénusiennes et mercuriennes seront alimentées en eau à partir de l'exploitation des gisements en orbite autour de Saturne..

…à moins que l’on trouve plus pratique de concentrer le vent solaire au moyen d ‘entonnoirs magnétiques géants – comme pour le ramjet stellaire de Bussard - pour en extraire les protons et électrons, précurseurs des atomes d’hydrogène - et ensuite des molécules d’eau par combinaison avec l’oxygène des roches.

Et la colonisation du système solaire sera totale … avec Mars comme astroport central – et non plus la Terre.
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Nyos


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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 11:03

Décidément, j'adore le Forum, enthousiaste ET critique, effectivement, à mon avis le résultat est à prendre avec précautions,

Un rapide calcul :
Calcul du volume d'une sphère : 4/3 Pi r3= pour 30 m de diamètres= 14130m3
d'une demie sphère = 7065 m3
Calcul du volume d'une callote sphérique : 1/2 Pi H (H2/3+r2), avec H=7.5m , r=15m= 2851m3
D'après"Le monde" 70 litres" ou 0.07m3 ou 70kg d'eau dans ce volume de roche supposé "vaporisée"
Si on considère une densité de 3400kg/m3 pour la roche lunaire (??)

http://csep10.phys.utk.edu/astr161/lect/moon/moon_surface.html

(à la louche, à vérifier, ou à calculer pour plusieurs hypoyhèses) en effet ce n'est peut être pas une roche dure qui à été impactée, si c'est un mélange de glace et de roche mon calcul et faux est doit être revu sérieusement à la hausse..., on peut supposer que le diamètre aurait été bien plus grand dans ce cas ...

La masse totale expulsée est de 9 761 400 kg ou 9761 tonnes
On calcule : Masse Eau / Masse Totale = 70/9761000= 7,15 x 10-6 kg/kg
ou 0.00717gr pour 1kg de roche ce qui n'est pas lourd ...vraiment pas énorme....
Comme d'habitude à la NASA: scoop avant publication scientifique, moi j'attends l'article officiel, publié et accepté...
Pour exemple une roche terrestre peut contenir 10% d'eau soit, 100gr/kg, rien à voir ...

Un volontaire pour refaire le calcul, ou l'affiner please, j'ai peut être fait une bourde... le matin au réveil je suis un peu rouillé !!!


Dernière édition par Nyos le Sam 14 Nov 2009 - 12:00, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 11:26

En tout cas, à la radio, TV, on en parle de l'eau sur la Lune, mais quant à la quantité surprise !!

Patience, patience :drunken:
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 12:01

Dernière réflexion, autre hypothèse, soit on voit l'eau contenue dans tout le volume de roche vaporisé, soit on voit l'eau (la glace) déposée à la surface de la
roche, liée à la poussière, et là on pourrait refaire le calcul avec
une surface ce qui donne :
Pi r2= 706m2, la surface du cratère, si
on considère que l'épaisseur du mélange (poussière-glace) est de 5cm le
volume de "surface" vaporisé est de 35m3,
On a 70litres (ou 0,07m3)
Donc 0.07/35= 0.002m3 d'eau par m3 de mélange,
ou 2 litre d'eau par m3 de mélange (poussière+glace), là pour le coup c'est très rentable:
Un grattoir, une casserole, au chaud dans le LEM et hop.... manque plus que le Pastis !!!

Comme quoi, le calcul est très différent en fonction de l'hypothèse de départ .......

Ca laisse rêveur ...


Dernière édition par Nyos le Sam 14 Nov 2009 - 12:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa   Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune, annonce la Nasa EmptySam 14 Nov 2009 - 12:06

Hier au JTV, on a vu une conférence de presse de la NASA qui parlait de cette grande quantité. Je m'attendais à une grosse mare, un lac, mais le scientifique a parlé de l'évquivalent de 12 seaux. Bref pas de quoi faire vivre une base. Mais ça démontre en tout cas que la lune regorge d'eau, peut etre en sous sol.
Et finalement, si Hergé avait vu vrai ...
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