Re: La voile solaire IKAROS

[Astro-notes]

Comme originalité, il y a aussi le dispositif de contrôle à base de cristaux liquides qui, en modifiant la couleur des éléments, change la pression résultante des photons incidents. (Éléments périphériques de couleur ocre sur le schéma précédent).
Quoiqu'il arrive, le compte rendu d'expérience sera très riche en renseignements sur les perspectives réelles de la propulsion photonique...

Oui, fredB come tu le dis quoiqu'il arrive on va suivre cette expérience, elle est à la JAXA ce qu'est la page blanche à la NASA après
Constellation. Entre Hayabusa et Ikaros/AKATSUKI Planet-C, nous vivons un moment important du XXI e siècle dans l'astronautique.

Pour la première fois une voile sous contrôle est déployée dans l'espace lointain (pas d'atmosphère résiduelle), nous attendions ce point de fiction,
et nous y voilà. Il n'y a plus qu'à mesurer. Mesurons donc ce que vaut le concept.

OK ce n'est pas le fil, mais si demain la sonde et son canister Hayabusa, tombent ou se posent en douceur au large de Woomera, alors nous sommes
aux anges. Fini les lamentations sur l'homme sur la Lune façon Saturn-Apollo/N1, fini les espoirs sur les stations orbitales en LEO façon Saliout/ISS,

Soyez convaincus que de la grande astronautique vient de se mettre en marche, et comme en 1957, par un "outsider".

Fallait oser ; la JAXA l'a fait. :bave:

[tatiana13]

suppression suite trop de post émis jugés sans valeur ajoutée

[Jean Paul CY]

Pour ceux qui souhaite conserver un souvenir concret de la mission IKAROS vous pouvez envoyer un message à la petite sonde à cette adresse:

Sail Away! With LightSail - Send a Message on a Solar Sail

je suis le 1101356 !!!

On revient à la question communication ........

Bon Week end à tous !!

[Astro-notes]

Tien, en parlant de communications avec Ikaros, je lis cette brève
sur le site AMSAT-NA (USA) :

======================================================

It is headed to Venus (or there abouts) and it went out of range of my 8 ghz system the other day...pretty neat.

Robert G. Oler

> > Date: Fri, 11 Jun 2010 19:39:30 -0500
> > From: reid.crowe@gmail.com
> > To: amsat-bb@amsat.org
> > Subject: [amsat-bb] Re: IKAROS Solar Sail Successfully Deployed
> >
> > Is there anyway to track this?
> >
> > On 6/11/2010 9:38 AM, B J wrote:
>> > > http://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100611_ikaros_e.html
>> > >
>> > > 73s
>> > >
>> > > Bernhard VA6BMJ @ DO33FL
>> > >

En clair cela veut dire que jusqu'à maintenant, au moins, un amateur (et pas radio amateur) suivait
depuis sa station d'écoute personnelle la sonde niponne (et elle est loin) Ikaros.
Il semblait recevoir un excellent signal dans les 8 GHz. Ce n'est pas banal :up8:

[Yantar]

Pour ceux qui souhaite conserver un souvenir concret de la mission IKAROS vous pouvez envoyer un message à la petite sonde à cette adresse:

Sail Away! With LightSail - Send a Message on a Solar Sail

je suis le 1101356 !!!

On revient à la question communication ........

Bon Week end à tous !!

Je ne pense pas ;)

As of March 22 we are no longer collecting names for IKAROS, however you can still send your name and message on the LightSail mission.

[Astro-notes]

Merci tatiana13 cette seconde vidéo que tu proposes : https://www.youtube.com/watch?v=UZwnMjmJdPk&feature=player_embedded
me permet enfin de comprendre les photos statiques qui sont publiées régulièrement sur le déploiement d'Ikaros au FCS.

Pour certaine c'était du "chinois", c'est clair maintenant.

[Henri]

...L’originalité d’Ikaros (comme l’avait souligné Henri dès la première page de ce fil) est d’avoir ajouté de fines cellules photovoltaïques sur la voile polyimide...

J'avais fait cette remarque parce que je me souvenais vaguement d'un concept -dont je ne retrouve plus les sources- de voile solaire constituée de cellules photovoltaïques en couches minces alimentant des propulseurs électriques. Ce concept "mariant" ainsi élégamment les deux types de propulsion, les défauts de l'un devenant atout de l'autre... La masse des capteurs (voile-)photovoltaïques n'étant plus une masse morte participait à la propulsion (pression photonique), l'énergie solaire frappant la voile n'étant plus perdue participait à la propulsion (ionique ou plasma).

[Firnas2]

J'avais fait cette remarque parce que je me souvenais vaguement d'un concept -dont je ne retrouve plus les sources-...

Tu penses à l’article de Futura-Sciences :?:
Un tapis volant spatial pour rejoindre Pluton !

Verra-t-on, un jour, un gigantesque panneau solaire filant vers Pluton, la planète connue la plus éloignée du Système Solaire? C'est ce que pense un scientifique de l'Université de Californie qui travaille sur la conception d'une membrane solaire photoélectrique. Celle-ci assurerait l'alimentation électrique d'une série de moteurs ioniques, dans lesquels des atomes de xénon ionisés sont attirés par une grille sous haute tension et éliminés en fournissant une poussée.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/univers/d/un-tapis-volant-spatial-pour-rejoindre-pluton_8798/

Ps : Que j’ai cité dans un vieux Fil (décembre 2008) «Membrane solaire photoélectrique pour rejoindre Pluton».

[Henri]

J'ai d'ailleurs un peu débordé à ce sujet dans le fil sur VASIMR (voir->).
Mais dés la première équation posée je me suis rendu compte qu'un tel dispositif ne serait optimal que pour une poussée photonique égale à la poussée électrique, sinon l'une deviendrait négligeable par rapport à l'autre... Il ne faudrait donc en attendre qu'un gain de facteur 2 par rapport à la limite des performances de l'une ou l'autre de ces technologies... Or c'est de gains exponentiels dont on a besoin dans le domaine de la propulsion... (un peu comme la propulsion nucléothermique dont le gain en Isp est trop faible par rapport à la propulsion chimique pour révolutionner le transport interplanétaire et compenser les inconvénients de l'utilisation d'un réacteur nucléaire...)

Et hop, au cimetière des fausses "bonnes idées"... Mais qui ne risque rien...

[lambda0]

...
Mais dés la première équation posée je me suis rendu compte qu'un tel dispositif ne serait optimal que pour une poussée photonique égale à la poussée électrique, sinon l'une deviendrait négligeable par rapport à l'autre...

J'avais aussi fait ce calcul et trouvait une poussée photonique plus de 1000 fois plus faible que la propulsion plasmique, en prenant un rendement de 10-20% côté photovoltaique, et une Isp de 5000 s côté propulsion ;)

A part ça, les cellules photovoltaiques de IKAROS diminuent un peu la poussée, on absorbe les photons au lieu de les réfléchir, donc pression divisée par 2.

[Invité]

On attend les résultats des essais DCAM d’IKAROS.
Il s’agit de deux appareils photo mobiles qui doivent se détacher de la sonde pour prendre des photos de la voile en hauteur.
http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/

[tatiana13]

suppression suite trop de post émis jugés sans valeur ajoutée

[Invité]

Difficile de cacher mon enthousiasme…C’est tellement beau ! :cheers: :cheers:

http://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_channel/bn006.html

Restez sur la dernière photo qui est une animation (32 images) !

[Firnas2]

On attend les résultats des essais DCAM d’IKAROS.
Il s’agit de deux appareils photo mobiles qui doivent se détacher de la sonde pour prendre des photos de la voile en hauteur.
http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/

Dans le lien, le paragraphe parle d’une camera cylindrique de 6cm hauteur et 6cm de diamètre (DCAM1?)

Je n’ai pas compris la signification de cette ligne :
En: «Back to the body once again if there is no release»
Fr: «Retour à l'organisme une fois de plus s'il n'y a pas de sortie»
Même pas en japonais :megalol:

[Invité]

[tatiana13]

suppression suite trop de post émis jugés sans valeur ajoutée

[Invité]

si je comprends bien ce sont ces caméras qui ont pris ces spendides images :study:

Oui Tatiana, il y avait 2 caméras mobiles (dans le sens capables de se mouvoir) fixées au-dessus de la sonde (corps central).
On en voit une représentation dans la dernière vidéo que tu avais postée.
Les 4 appareils photos fixés sur les côtés d’Ikaros ont logiquement un point de vue différent et ne peuvent donner que des images rasantes, d’où les câbles en premier plan dans les photos précédentes.

[Firnas2]

Oui Tatiana, il y avait 2 caméras mobiles (dans le sens capables de se mouvoir) fixées au-dessus de la sonde (corps central).
On en voit une représentation dans la dernière vidéo que tu avais postée.
Les 4 appareils photos fixés sur les côtés d’Ikaros ont logiquement un point de vue différent et ne peuvent donner que des images rasantes, d’où les câbles en premier plan dans les photos précédentes.

Merci à Aldebarande pour ces superbes photos.
Y-a-il une image ou un schéma qui montre comment elles sont fixées ces 2 caméras :?:

[Invité]

Comment exactement, je ne sais pas…mais voici quelques représentations :
DCAM2, emplacement, élévation !







PS : Je cherche une traduction pour l’expression « steering device » ?

[nikolai39]

PS : Je cherche une traduction pour l’expression « steering device » ?

Système d'orientation ?

[Jean Paul CY]

connait-on le systéme de transmission appareil photo- corps de la sonde ?

[Giwa]

C’est merveilleux de voir ces photos de la voile solaire d’Ikaros pour ma reprise sur notre forum après plusieurs jours sans communication après le désastre qui a affecté la Dracénie : région de Draguignan.

[tatiana13]

suppression suite trop de post émis jugés sans valeur ajoutée

[Invité]

connait-on le systéme de transmission appareil photo- corps de la sonde ?

Je crois comprendre que DCAM2 a envoyé les images à DCAM1, la seule caméra à avoir « une antenne distincte pour recevoir les signaux radio de l’appareil photo »

Mais il faudrait vérifier :)
http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=ja&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.isas.jaxa.jp%2Fhome%2FIKAROS-blog%2F

[Giwa]

C’est merveilleux de voir ces photos de la voile solaire d’Ikaros pour ma reprise sur notre forum après plusieurs jours sans communication après le désastre qui a affecté la Dracénie : région de Draguignan.

trés triste cette catastrophe, j'espère que tout va bien pour TOI

(désolé pour ce petit HS les modos)

Une petite exception aux règles pour rassurer tout le monde : oui, moi-même et mes proches n'ont pas été touchés physiquement et matériellement. Mais tout autour de nous c'est la désolation. Toutefois l’on reprend confiance dans l'Homme car dans de telles circonstances exceptionnelles que de personnes ont fait preuve d'un comportement admirable. Mais les média ont pu vous relater tout cela bien mieux que je pourrai le faire - car paradoxalement sur place je ne pouvais avoir qu'une vision très limitée de l'ampleur de la catastrophe.

[Giwa]

Pour revenir au sujet et se détendre un peu comme le font les photons (grains de lumière ) rebondissant sur la voile d'Ikaros , voilà une petite question "divertissante " à propos d’un voilier photonique de masse M réfléchissant frontalement des photons de fréquence initiale ν ?
Quelle sera la fréquence ν’ d'un photons après réflexion en appliquant les lois de conservation de l’énergie et de la quantité de mouvement ?
PS: le voilier sera considéré sans vitesse initiale pour simplifier la question et l'application numérique se fera pour un photon de longueur d'onde 0,5 micromètre et pour la masse du voilier IKAROS de M =315 kg ;)
Je m'absente pour plusieurs jours. Je suppose tout de même que la variation de fréquence doit être très faible ...quasiment négligeable.