Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko

[Kostya]

La coma s'étire actuellement sur 1300 km, le noyau cométaire faisant 4 km.

C'est pas un peu tôt du coma aussi loin du soleil? Quelqu'un sait si l'atterrissage de Philae pourrait être perturbé par ce gazage intempestif?

[montmein69]

Quelqu'un sait si l'atterrissage de Philae pourrait être perturbé par ce gazage intempestif?

Un risque c'est que des jets de gaz "renvoient" l'atterrisseur du noyau. Avec quelle force et cela sera-t'il compensé lors de la phase d'atterrissage par la motorisation ? Je crois qu'on ne sait pas trop. Il faut en très peu de temps scanner la surface pour choisir un endroit où Philae soit à peu près d'aplomb sur ses pieds, sans faille de dégazage important ... et y atterrir ... c'est complexe.
Sur la zone d'atterrissage après contact .....il y a un "harponnage" de prévu, car la gravité est très faible. En espérant que Philae soit accrochée au sol le plus efficacement possible et surtout rapidement.

Après, les gaz sont sans doute moins génants que les particules solides qui seront entrainées et qui peuvent être abrasives .. et donc dépolir les objectifs, les panneaux solaires. Pour la vapeur d'eau .... risque de condensation et de gel ....
C'est une première ... les équipes ont essayé d'anticiper, mais il y aura sans doute des surprises (bonnes ou mauvaises) puisque la comète va dégazer de plus en plus.

[Invité]

Quelqu'un sait si l'atterrissage de Philae pourrait être perturbé par ce gazage intempestif?

Un risque c'est que des jets de gaz "renvoient" l'atterrisseur du noyau. Avec quelle force et cela sera-t'il compensé lors de la phase d'atterrissage par la motorisation ? Je crois qu'on ne sait pas trop.
Su la zone d'atterrissage après contact .....il y a un "harponnage" de prévu. En espérant qu'il soit efficace rapidement.

Après, les gaz sont sans doute moins génants que les particules solides qui seront entrainées et qui peuvent être abrasives .. et donc dépolir les objectifs, les panneaux solaires.
C'est une première ... les équipes ont essayé d'anticiper, mais il y aura sans doute des surprises (bonnes ou mauvaises) puisque la comète va dégazer de plus en plus.

En effet, cependant je crois que Philae ne possède pas de motorisation propre (seul un propulseur situé sur le dessus de l'engin sert à le plaquer pour le harponnage). Une fois éjecté de l'orbiteur, il sera en "free run" (sous réserve de dire une bêtise). Pas simple, pas simple...

[spaceX]

C'est sur que c'est pas une bonne nouvelle que ce "dégazage" de la comète, aussi tôt...et ça va surement aller de plus en plus fort.
Etait-ce envisagé à ce point là par les équipes quand ils ont décidé de la comète à viser ?

[montmein69]

C'est sur que c'est pas une bonne nouvelle que ce "dégazage" de la comète, aussi tôt...et ça va surement aller de plus en plus fort.
Etait-ce envisagé à ce point là par les équipes quand ils ont décidé de la comète à viser ?

N'oublions pas que le choix de cette comète est venu en palliatif ... après le retard de lancement de la mission initiale (lié à un échec d'Ariane 5).
Cette comète est périodique ... mais avait-on beaucoup d'infos sur son comportement ? et les moyens de l'observer ? Le dégazage actuel est détecté par la sonde qui s'en approche.

On va devoir croiser les doigts que le "milieu" dans lequel va évoluer Rosetta ne devienne pas trop hostile.

[Invité]

C'est sur que c'est pas une bonne nouvelle que ce "dégazage" de la comète, aussi tôt...et ça va surement aller de plus en plus fort.
Etait-ce envisagé à ce point là par les équipes quand ils ont décidé de la comète à viser ?

N'oublions pas que le choix de cette comète est venu en palliatif ... après le retard de lancement de la mission initiale (lié à un échec d'Ariane 5).
Cette comète est périodique ... mais avait-on beaucoup d'infos sur son comportement ? et les moyens de l'observer ? Le dégazage actuel est détecté par la sonde qui s'en approche.

On va devoir croiser les doigts que le "milieu" dans lequel va évoluer Rosetta ne devienne pas trop hostile.

Il est vrai que, malgré la confiance que nous avons envers les concepteurs, on ne peut s'empêcher de s'inquiéter d'un dégazage si... matinal. Cependant n'oublions pas que la sonde aura une vitesse proche de celle de 67P, les dégâts occasionnés par la coma ne seront pas ceux rencontrés par Giotto. Pour l'instant, c'est du gaz. Quand ça va chauffer, des roches entreront sûrement en contact avec Rosetta. Les contrôleurs de mission ont-ils intérêt à avancer le largage de Philae avant novembre ? N'oublions pas que Philae étant conçu pour tenir initialement sur ses batteries (leur recharge est un plus), donc sur une durée relativement courte, la date d'atterrissage est une sorte de compromis entre intensité du dégazage (dangerosité) et optimisation des observations à l'approche du Soleil (pour rappel, le périastre interviendra en août 2015).

Quand à l'observation préalable de la comète... je ne crois pas qu'elles aient été moins précises que celles faites pour Wirtanen. 67P est près de quatre fois plus grosse, ce qui facilite les observations (bien que ce ne soit pas non plus une sinécure).

[Wakka]

C'est demain 21 mai que la 1ère grosse correction orbitale va avoir lieu.
Elle débutera a 15h23 GMT et ce pendant que Rosetta sera "visible" de la station terrestre de l'ESA de New Norcia en Australie, signifiant que l'équipe du centre de commande à l'ESOC sera en mesure de recevoir toute la télémétrie.

"Stay tuned"

Blog ESA

[Wakka]

Le 1er "big burn" a débuté: le télémétrie reçue par l'ESOC est bonne, tout est ok et il peuvent lire la température des propulseurs de contrôle qui augmente car ils chauffent.

Le Delta V atteint est pour le moment de 3.9m/s et il faudra environ 8h pour atteindre les 291m/s.

[Wakka]

Les propulseurs ont atteint 121° C, température de combustion stable qui a déjà été reçue le 7 mai lors des premiers tests de "burn", donc comme prévu.

[Gergovi]

une petite interview qui explique le choix - un peu par défaut c'est vrai - de cette comète qui est tout de même particulère (bien précisé vers 1'50) :
http://www.cnes-jeunes.fr/web/CNES-Jeunes-fr/11246-pourquoi-une-telle-destination-pour-rosetta-.php

[Prof_Saesee]

Ça me parait peu, 121°C
Enfin, je le crois hein, pas de soucis (fait pas bien chaud dans l'espace, donc ça doit bien refroidir !), mais je pensais que ça mo tait bien plus haut.
Qu'elle température peux être atteinte avant que ça ne pause soucis ?

[Gergovi]

On  est rassurés, c'est bien une comète !     :bounce1: 

L'ESA précise que la comète a commencé à dégazer à 4 UA du Soleil ; d'habitude c'est plutôt 3 UA, mais le phénomène n'est pas rare. Il s'agirait (pour l'instant) de CO et de CO2 et pas de vapeur d'eau (à confirmer par analyse spectrophotométrique).

Une fois "en orbite" autour de 67P, Rosetta baignera en permanence dans la coma. Bien entendu, s'agissant de la première mission de ce genre, on ignore encore comment elle se comportera une fois à l'intérieur. Je propose : condensation / dépôt de matériaux sur les instruments optiques, perte de puissance reçue par les panneaux solaires (je dis n'importe quoi... on verra bien !).

67P tourne sur elle-même en "12.4h" (ESA) : 12h40 ou 12h24 ?  :scratch: 

La coma s'étire actuellement sur 1300 km, le noyau cométaire faisant 4 km.

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_s_target_comet_is_becoming_active

il semble bien que ce soit 12,4 h (et non 12h40) : la précédente donnée étant 12, 76, ce qui équivaut à 20 ' de moins : http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-comete-rosetta-reveille-53758/

[Invité]

2 tweets de l'ESA annoncent un succès du "Big Burn" et le fait que "l'équipe est heureuse".
C'est donc plutôt de bonne augure. D'autres manœuvres délicates restent à accomplir.

http://www.enjoyspace.com/fr/news/manoeuvre-decisive-pour-rosetta

[Gergovi]

 

[Invité]

Prochaine étape : burn le 04 juin. C'est le second plus important après celui du 21 mai (DeltaV=270,98 m/s). Rosetta se trouvera alors à 425 250 km de 67P, avec une vitesse relative de 463,0 m/s (source : tableau de wakka posté le 08 mai dernier).

[spaceX]

Ca devient concret: "425 250 km de 67P" !
Quasiment la distance terre-lune...C'est bien ça ?

[Sidjay]

Ca devient concret: "425 250 km de 67P" !
Quasiment la distance terre-lune...C'est bien ça ?

Dans le cas où son rapprochement devient de plus en plus concret, peut-on envisager la reception de quelques clichés d'ici les semaines à venir?

[Prof_Saesee]

Je ne comprend pas.
Sur leur twitter aujourd'hui:
"Passing by the 500,000 km to comet #67P marker today! One way signal travel time across 471 million km to Earth: 26 mins 11 seconds."


Donc, ils disent que le temps que le signal arrive sur Terre prend 26m11, mais ils disent aussi qu'elle est à 500.000km de 67P, non ?
Sauf qu'il y a deux jours on dit qu'elle est à 425 250 km ?!


Ou alors j'ai mal compris :/ .

[Wakka]

Je ne comprend pas.
Sur leur twitter aujourd'hui:
"Passing by the 500,000 km to comet #67P marker today! One way signal travel time across 471 million km to Earth: 26 mins 11 seconds."


Donc, ils disent que le temps que le signal arrive sur Terre prend 26m11, mais ils disent aussi qu'elle est à 500.000km de 67P, non ?
Sauf qu'il y a deux jours on dit qu'elle est à 425 250 km ?!


Ou alors j'ai mal compris :/ .

Non non, MarsSurfaceWanderer a écrit que le 4 JUIN, Rosetta sera a 425 000 km de 67P !!

Prochaine étape : burn le 04 juin... Rosetta se trouvera alors à 425 250 km de 67P...

Tu lis entre les lignes  :megalol: 

[Prof_Saesee]

Autant pour moi ...
Bon bah voilà, donc on sait qu'aujourd'hui elle est à 500.000km ! :p

[Wakka]

Aujourd'hui, le 2ème Big-Burn se déclenchera automatiquement a 14h21 GMT pendant 6h40mn et pendant un intervalle de communication en temps réel via la station de suivi de 35m de l'ESA à New Norcia en Australie.

L'équipe à l'ESOC suivra la télémétrie en direct: santé et état de la sonde.

[Wakka]

Big-Burn2 en cours a l'ESOC, Le Centre européen des opérations spatiales.

[grysor]

normalement c'est fini là quelqu'un a des news ?

[Frandu12]

normalement c'est fini là quelqu'un a des news ?

d'après le twitter de la mission on devrais avoir plus d'info demain

[grysor]

normalement c'est fini là quelqu'un a des news ?

d'après le twitter de la mission on devrais avoir plus d'info demain

donc attendons demain

[Frandu12]

d'après le twitter de la mission on devrais avoir plus d'info demain

donc attendons demain

l'opération de freinage n°2 c'est déroulé avec succès selon le twitter de la mission un troisième allumage est prévu le 10

‏TT @esaoperations[ La 2nde manoeuvre orbitale de @ESA_Rosetta (3ème de 10 avant l'arrivée) s'est déroulée suivant les prévisions #Bigburn2

 ‏@ESA_Rosetta 

#Bigburn2 is complete! PHEW! Team at @esaoperations reviewing the details. More later.