Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko

[lionel]

FredB a déjà posté une image (modélisation 3D)  plus récente lune , dans son lien  ;) 
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/ESA_ROSETTA_OSIRIS_shap1.gif

[Giwa]

 

Puis Rosetta se placera à une distance de seulement 30 km de la comète et plus de détails de sa surface seront révélés, permettant une résolution plus élevée des images des sites candidats. A une altitude de 30 km, l'angle de la caméra OSIRIS fournira une résolution de la surface de 55 cm par pixel.  :shock:

Pourra-t-on détecter et mesurer alors l'influence gravitationnelle de Chury qui devrait être de l'ordre de deux dixièmes de µm/s² si l'évaluation actuelle de la masse de Chury est valable : 3.10¹² kg soit trois milliards de tonne ?

[Space Opera]

Ca sera difficile, voire impossible selon l'état d'activité de la comète.

[fredB]

En considérant que :
la masse de la comète est de 3.00E12 kg
son rayon est de 2000m
j'ai calculé que la vitesse orbitale à 30km d'altitude est de seulement 0.28 km/h ! (0.46 km/h à 10km d'altitude)
En fait la sonde Rosetta va surtout accompagner Chury sur son orbite autour du soleil, aura-t-telle la finesse de propulsion (8cm/s) pour se mettre en orbite autour de la comète ? Le largage de Philae devra se faire obligatoirement en douceur, sans utiliser de gros ressorts, au risque de se faire éjecter très loin....

[Antares101]

Bonjour!

En fait la sonde Rosetta va surtout accompagner Chury sur son orbite autour du soleil, aura-t-telle la finesse de propulsion (8cm/s) pour se mettre en orbite autour de la comète ?

De toute façon même en orbite il faudra constamment ajuster la vitesse de la sonde à cause de l'irrégularité de la comète.

Quelques infos concernant la mise en orbite de Rosetta dans la partie "Manœuvres de Rendez-vous" et "Mise en Orbite" de l'article de Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rosetta_%28sonde_spatiale%29#Man.C5.93uvres_de_rendez-vous

On y apprend notamment qu'elle tournerait autour de Chury à la vitesse de 2.7 m/s (10km/h) à 25km d'altitude

[Kostya]

Ca sera difficile, voire impossible selon l'état d'activité de la comète.

Laissons quand même un espoir au PI de RSI (l'équipe de Martin Pätzold du RIU-PF de Cologne) dont l'un des objectifs est justement de mesurer le champ de gravité de GR. :scratch:
Les ressources de l'effet Doppler n'ont pas encore été toutes exploitées surtout quand on dispose à bord d'un oscillateur ultra-stable.  ;)

[Space Opera]

La mesure se fera à postériori de la mission, quand toutes les mesures pourront être passées simultanément à la moulinette.

[Kostya]

La mesure se fera à postériori de la mission, quand toutes les mesures pourront être passées simultanément à la moulinette.

Ça demandera donc de recouper les résultats de RSI avec d'autres paramètres collectés y compris par Philae.

[Gergovi]

d'après ce que j'avais compris la masse de la comète devait être établie avant le largage de Philae ; ce qui est confirmé par cette brève définition de la mission de RSI : http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/RSI/(print)

(?)

mais en ce qui concerne la précision de cette masse vous avez sans doute raison : elle sera certainement grandement affinée ensuite ...

[Kostya]

d'après ce que j'avais compris la masse de la comète devait être établie avant le largage de Philae ; ce qui est confirmé par cette brève définition de la mission de RSI : http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/RSI/(print)

(?)

mais en ce qui concerne la précision de cette masse vous avez sans doute raison : elle sera certainement grandement affinée ensuite ...

La masse et densité de Lutétia n'ont pas non plus été connues immédiatement après le survol (à plus de 3000km cela dit) et on ne parle pas non plus du même ordre de grandeur car Lutétia est 10000 fois plus lourd et 20 fois plus dense que l'on estime actuellement CG. La précision de mesure devra gagner encore quelques ordres de grandeur (en gros on doit être à une gravité près de 100000 fois plus faible) pour faire presqu'aussi bien qu'avec Lutétia.
L'équipe de Pätzold a publié ses résultats en Octobre 2011 (cf abstract: http://www.sciencemag.org/content/334/6055/491.abstract) alors que le survol avait eu lieu à l'été 2010. Leur article précise d'ailleurs bien qu'ils ont eu besoin du modèle complet élaboré par le LAM à partir des prises de vue d'OSIRIS. Comme avec le modèle terrestre du géoïde, les perturbations locales de la gravité dépendent énormément de la géométrie du corps et ces variations venant s'ajouter aux décallages Doppler, il faut pouvoir les éliminer.

[Gergovi]

oui la gravité est très faible : 100 000 fois plus faible c'est ce qui est donné notamment sur Wikipédia, et 1 000 000 de fois plus faible ça a été donné par ..... peut-être Eric Jurado dans le dernier hangout .

en ce qui concerne l'approche ultime et la "mise en orbite" (ou accompagnement) j'avais déjà posté le lien qui comporte une petite vidéo-animation de cela avec une trajectoire en zig-zag ou suite de "triangles" plutôt ! je remets : (c'est l'avant-dernière, en bas)
http://lci.tf1.fr/science/nouvelles-technologies/mission-rosetta-le-robot-philae-est-reveille-et-se-prepare-a-se-8391421.html

c'est assez époustouflant ces changements de direction ; ça va nécessiter pas mal de consommation d'énergie ça, non ? de plus à priori ce n'est pas évoqué dans les manoeuvres prévues des 3 et 6 août ?...

[vador59]

Nouvelle image de la NAVCAM du 29 juillet:

[Antares101]

La forme en cacahuète se précise de plus en plus !
Est ce que vous pensez que la partie centrale du corps de la comète pourrait être "non solide"?? Comme un pont de débris
Il a souvent été avancé que certains astéroïdes/comètes pourraient être des "tas de graviers" sans sol a proprement parlé.

Enfin on aura bien vite la réponse, c'est juste pour spéculer un peu

[Gergovi]

c'est marrant ces 2 petits "trous" symétriques (en haut et en bas) !

[Giwa]

Effectivement il faudra du temps pour utiliser toutes les données recueillies surtout que pour la masse, il ne suffit pas que de déterminer  la masse totale, mais aussi sa répartition complexe, non seulement par la géométrie de Chury, mais aussi de son hétérogénéité interne avec probablement des mascons.
A grande distance les irrégularités du champ gravitationnel s'estompent et le champ devient proche d'une symétrie sphérique ce qui faciliterait la détermination de la masse totale, mais on se retrouve alors avec un champ très faible !  A courte distance on détectera plus facilement les hétérogénéités, mais en perdant la vision globale. 
Il faudra assembler ce puzzle ce qui demandera de la patience  !

[Prof_Saesee]

ça se précise de plus en plus ! :D

[Stikeurz]

Photo pris à 1 950km de distance par Rosetta le 29 juillet (comme quoi, l'ESA ne nous les dévoile toujours pas tout de suite).

[montmein69]

Ne parait-il pas probable que le site d'atterrissage sera choisi sur une des faces extrêmes de la cacahuette (zones avec une certaine platitude) ?
Cela privilégierait alors un des deux morceaux de l'astre si jamais il est constitué de deux morceaux composites ayant fait jonction.
Plus on se rapproche, plus le choix va s'avérer difficile.

[yoann]

Et pour tout ceux qui etaient intéréssés par la coma:





http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/31/catching-up-with-the-comets-coma/

[Space Opera]

Photo pris à 1 950km de distance par Rosetta le 29 juillet (comme quoi, l'ESA ne nous les dévoile toujours pas tout de suite).

A l'échelle d'une mission spatiale, l'ESA peut difficilement faire plus vite, c'est du quasi temps-réel là !
Pour info, les images ne sont pas téléchargées tout de suite au sol, il y a une phase de stockage à bord d'au moins 24h avant que les conditions soient remplies pour que les stations sol et la sonde soient prêtes simultanément pour tout descendre.

[Stikeurz]

A d'accord, je pensais que l'ESA nous faisait encore de la rétention d'information    

[Space Opera]

Heuuu non, 36h de délai pour une mission lointaine, ça ne sert à rien d'espérer beaucoup mieux. C'est la mission en elle-même qui impose ces délais.

[Gergovi]

http://www.cieletespace.fr/node/12181

[Frandu12]

première estimation de la température de la comète 67P/Churyumov-Gerasimenko effectuer par rosetta, elle à determiné que la température générale et de -70°C soit 20 à 30° de plus que prévu.
Ces mesure on était effectué par visible, l'infrarouge et imagerie thermique de Rosetta spectromètre , VIRTIS, entre le 13 et 21 Juillet, quand Rosetta  de 14 000 km de la comète à un peu plus de 5000 km de distance de la comète


source: esa

[yoann]

dernière photo en date:





http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/01/cometwatch-31-july/

[Antares101]

Cela privilégierait alors un des deux morceaux de l'astre si jamais il est constitué de deux morceaux composites ayant fait jonction.

A ce propos c'est intéressant de comparer la morphologie de "Chury" avec les images de la comète Hartley 2 qui possède plus ou moins les même dimensions (+-2km)
La "jonction" est également présente ainsi que la forme cacahouète, peut-être est-ce 2 exemples types de phénomène d'accrétion en formation a ce stade de "croissance"

Photo Hartley 2 :