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 [Question] Calcul du plan d'un satellite

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nikolai39
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MessageSujet: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 18:22

Petite question pour ceux qui s'y connaissent en mécanique orbitale.
Je vous donne un satellite, la date, l'heure et le lieu de son décollage.
Comment faites-vous pour savoir dans quel plan d'une constellation il va être ?
Par exemple, GLONASS a trois plans. J'imagine que c'est l'heure du lancement qui détermine dans quel plan le satellite se retrouvera. Mais connaissez-vous la formule qui permet de le calculer ?

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MessageSujet: Re: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 18:45

Il est important de connaitre également le cap de la trajectoire.
Tu peux partir d'un lieux et à un moment précis mais avoir un plan orbital différent selon la direction que prend le lanceur. Après c'est un mixte entre la lattitude du site et la direction prise par le lanceur. Mais je n'ai pas la formule, d'autres qui connaissent mieux que moi t'expliqueront ça mieux. Moi je connais juste le principe grace à Orbiter SFS et KSP.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 18:49

Je me disais (peut-être à tort) que tous les lancements pour une même constellation (GLONASS par exemple) devaient se faire dans la même direction, étant donné que les orbites sont les mêmes, et qu'on veut juste changer l'argument de périgée en choisissant l'heure du lancement... Partant de cette hypothèse (dont je ne suis pas sûr du tout), je supposais que l'heure du lancement serait une donnée suffisante pour discriminer quel satellite est allé sur quel plan...

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Mustard
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MessageSujet: Re: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 18:55

S'il y a 3 plans différents pour Glonass (ce qui donne 3 sinusoide décalées de 120° sur un planisphère) , en partant du meme site et avec la meme direction, oui c'est uniquement l'heure qui peut déterminer quel plan a été utilisé. Mais si tu nous donne une date et heure précise oui on peut retrouver mais c'est très complexe à faire car il faut avoir des références précises sur ces orbites car la Terre tournant en 23h56mn4sec, il y a un décalage chaque jour de ces heures de lancement qui coincident avec les plans . Là ça me dépasse et d'autres sauront peut etre te dire ça.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 19:12

En théorie oui, l'heure suffit si tous les lancements suivent la même procédure de mise sur orbite, auquel cas il te faut calculer l'angle entre ta longitude de tir et le point vernal au moment du lancement.

C'est le cas pour les GNSS qui utilisent les mêmes lanceurs. A partir du moment où le lanceur change, et donc les manoeuvres de mise sur orbite, ça n'est plus vrai du tout.
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MessageSujet: Re: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 20:00

Space Opera a écrit:
En théorie oui, l'heure suffit si tous les lancements suivent la même procédure de mise sur orbite, auquel cas il te faut calculer l'angle entre ta longitude de tir et le point vernal au moment du lancement.

Il faut plus que ça, l'heure mais aussi la date.
normalement on lance au moment où le plan passe sur le site de lancement. Avec le meme angle de tir il y a donc 1 seule opportunité par jour.
Or si le plan visé (orbite ascendante par exemple) passe sur le pas de tir à 12h, le lendemain il passera 4mn plus tot, une semaine plus tard il faudra tirer à 11h39, et un mois après à 10h. il est donc important de connaitre la date en plus de l'heure. L'heure seule ne suffit pas à déterminer quel plan a été choisi.


Ensuite, il faut noter qu'avec les constellations chaque plan orbital dispose de plusieurs satellites espacés (selon le nombre) pour couvrir toute l'orbite. Si on vise un plan précis, il faut aussi envoyer le sat à distance des autres qui tournent sur la meme orbite. Donc soit il faut tirer dans une fenetre de date et heure précise, soit il faut procéder à des manoeuvres orbitales. Mais ce point ne change en rien le fait qu'on puisse déterminer quel plan a été utilisé.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 20:53

Bien sur qu'il faut la date, le jour, l'année en plus de l'heure, mais en fait la seule chose dont tu as besoin l'angle entre ta longitude de tir et le point vernal au moment du lancement.
Sachant qu'il y a de la précession dans les orbites à cause du J2 de la Terre, il te faut calculer ton argument du périgée voulu à la date voulue, puis d'en déduire ton angle de longitude.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [Question] Calcul du plan d'un satellite   Sam 2 Juil 2016 - 21:35

Mon but est d'éclaircir l'histoire des satellites Molnia. Ces satellites ont été utilisés simultanément dans plusieurs réseaux de télécoms (civil et militaire).
On n'est pas sûrs à 100% de quel satellite faisait partie de quel réseau. Il semblerait (à confirmer) que le réseau civil utilisait trois satellites, alors que le réseau militaire en utilisait quatre.
Mon but serait de trouver le rôle de chacun des 175 satellites Molnia...
Mais à te lire, SO, c'est très complique parce que je n'ai pas la moindre idée de la longitude de tir !

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