Re: Elon Musk et la conquête de Mars

**Antares101** Messages : 692 Inscrit le : 02/06/2008

Le PICA (Phenolic-Impregnated Carbon Ablator) par exemple, le bouclier thermique de Dragon, testé sur Stardust notamment.
De toute façon, plus que du techtransfert c'est surtout l'expertise et la collaboration avec la Nasa qui a permis a SpaceX de progresser si vite (le but du COTS quoi), sans minimiser les "exploits" et innovations de SpaceX bien sûr.

http://www.spacex.com/news/2013/04/04/pica-heat-shield

Antares101 a écrit:De toute façon, plus que du techtransfert c'est surtout l'expertise et la collaboration avec la Nasa qui a permis a SpaceX de progresser si vite (le but du COTS quoi), sans minimiser les "exploits" et innovations de SpaceX bien sûr.

Si c'était l'expertise et la collaboration avec la NASA, via le programme COTS, qui avaient permis à SpaceX de progresser si vite, pourquoi Orbital, une compagnie pourtant aux reins plus solides, n'a-t-elle pas autant progressé ? Et pourquoi SpaceX a-t-elle été choisie alors que Boeing, Lockheed Martin et Space Systems/Loral (liste non exhaustive) n'ont pas été retenus ?

PS: du "transfert de technologie", ce serait mieux, non ? ;)

bed31fr a écrit:pas que la FH
pour moi ça semble possible mais irréaliste

En blaguant un peu, ce qui me chagrine c'est que si SpaceX décidait d'envoyer son premier Red Dragon atterrir sur Mars, il y avait des rumeurs comme quoi le site de Meradiani serait un choix plus que pertinent vu la planeur du lieu et la possibilité de voir son atterrissage en partie suivit par Opportunity fin 2018, début 2019. Avec ce report, cela fait deux ans de plus à tenir pour Opportunity, pas sûr qu'il y arrive!
Plus sérieusement, rien n'est sûr même pour 2020 en effet. L'espace, et Mars en particulier, ne se gênent pas pour nous gâcher nos plans! Qu'en dise l'ESA qui tablait sur un rover martien pour 2009 (programme Aurora) mais qui au mieux arrivera en 2020! Donc, SpaceX a encore de la marge, sans parler des Russes bien sûr, pour qui Mars semble maudit! 8-)

montmein69 a écrit:[HS]
Retrouvé quelques références de Fils sur les "trous" et leur exploration

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14112-exploration-robotique-des-cavernes-martiennes
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t3323-mars-une-premiere-exploration-des-cavernes-d-arsia-mons

C'est plutôt lié à de l'exploration robotique ... l'arrivée de martionautes étant encore jugée lointaine à l'époque
[/HS]

Dans la récente série sur Mars que la chaîne National Geographic a récemment diffusé, c'est justement l'un de ces tunnels de lave qui est choisit pour installer la première base humaine sur Mars.

Antares101 a écrit:Le PICA (Phenolic-Impregnated Carbon Ablator) par exemple, le bouclier thermique de Dragon, testé sur Stardust notamment.
De toute façon, plus que du techtransfert c'est surtout l'expertise et la collaboration avec la Nasa qui a permis a SpaceX de progresser si vite (le but du COTS quoi), sans minimiser les "exploits" et innovations de SpaceX bien sûr.

http://www.spacex.com/news/2013/04/04/pica-heat-shield

spacex produit un bouclier thermique en pica-x et non en pica. La difference c'est que le pica-x est bien plus resistant et 10 fois moins cher a produire. Certe ce dernier est basé sur le pica de la nasa mais c'est Spacex qui l'a amelioré et non l'inverse d'ou la nomenclature X à la fin. Les tuiles de la navette devait être toutes remplacé individuellement après chaque vol, or le dragon cargo de spacex est capable d'être réutilisé d'ailleurs un exemplaire ayant déjà volé devrait revolé cette année.

Oui tout a fait, et dans l'article de SpaceX du lien que j'ai donné :

"NASA made its expertise and specialized facilities available to SpaceX as the company designed, developed and qualified the 3.6 meter PICA-X shield it in less than 4 years at a fraction of the cost NASA had budgeted for the effort"

Collaboration et expertise donc...SpaceX est bien sûr autonome mais est aussi un partenaire privilégié de la Nasa, cela aide forcément.
Encore une fois je précise que je suis "fan" et admiratif de SpaceX...ça me semble nécessaire de le préciser car je trouve que la moindre "remarque" sur l'entreprise récolte une réponse un peu péremptoire (comme pour Katalpa)

**Eyp** Messages : 244 Inscrit le : 05/04/2011 Age : 40 Localisation : Terre

shinyblade a écrit:spacex produit un bouclier thermique en pica-x et non en pica. La difference c'est que le pica-x est bien plus resistant et 10 fois moins cher a produire. Certe ce dernier est basé sur le pica de la nasa mais c'est Spacex qui l'a amelioré et non l'inverse d'ou la nomenclature X à la fin.

C'est intéressant ce que tu écris, as tu des données sur ce PICA-X? Peux tu donner tes sources concernant les coûts et peut-être aussi une comparaison avec le PICA ou les tuiles de la navette? Y-a t'il des publications sur le sujet?

Eyp a écrit:Y-a t'il des publications sur le sujet?

:megalol:
On parle d'une boite privée hein, pas de la NASA. Leur but n'est pas de faire profiter la communauté publique de leurs avancées !

**Eyp** Messages : 244 Inscrit le : 05/04/2011 Age : 40 Localisation : Terre

Space Opera a écrit:
Eyp a écrit:Y-a t'il des publications sur le sujet?
:megalol:
On parle d'une boite privée hein, pas de la NASA. Leur but n'est pas de faire profiter la communauté publique de leurs avancées !

Certes mais les tests ont été fait dans les labos de la NASA et sans doute avec des employés de la NASA. Les infos fiables sont rarement dans des tweets!

Et puis avant de parler "d'avancées", on va voir à l'usage.... Cela dit, c'est clair qu'une entreprise privée garde pour elle son know-how.

**Eyp** Messages : 244 Inscrit le : 05/04/2011 Age : 40 Localisation : Terre

Hadéen a écrit:Et puis avant de parler "d'avancées", on va voir à l'usage.... Cela dit, c'est clair qu'une entreprise privée garde pour elle son know-how.

Le savoir faire oui, il reste secret, mais ce n'est pas en publiant des résultats de tests que l'on dévoile son savoir faire. Pour s'en convaincre il suffit de participer à des conférences, qui sont très visitées par les industrielles.

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i4nQ9NYTCq.8/v0/1400x-1.jpg

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iFSsPdDkxkKU/v0/-1x-1.jpg

Ok donc clairement l'entreprise de Forage de Musk n'est pas du Bluff.
Cette article de Bloomberg très détaillé est passionnant à lire : https://www.bloomberg.com/news/features/2017-02-16/elon-musk-is-really-boring

On y apprend que Musk est désormais très bien vue de Steve Bannon le conseiller de Trump à l'origine de l'idée du gigantesque plan d'investissement dans les infrastructure de 1000 milliards de dollars.

Musk compte bien se servir dans ce plan là mais il assure que son entreprise continuera sur sa lancer peut importe la politique de Washington.

Actuellement L'industrie du forage est miné par les mêmes problèmes que celle de l'aérospatial à savoir qu'elle fonctionne sur la bas des "cost-plus contract" ou les entreprises facturent le cout de l'ouvrae plus une marge et ne prennent donc aucun risque.

Ca fait que le prix du mile (1.6 km) de tunnel est actuellement situé autour d' 1 milliard de dollars, Elon Musk compte le ramener à 100 millions et même à 10 millions à long terme.

Il a commencer à creuser un gigantesque trou dans le parking de spacex (voir photo). Une fois qu'il aura atteint 17 mètre de profondeur ils enverront une foreuse pour construire un tunnel sous le HQ de spacex qui sera suffisamment large pour faire rouler des voitures.

Le projet n'a pas encore d'employé plein temps mais à déja un leader : Steve Davis un vétéran de Spacex qui était responsable des système de guidage sur la Falcon 1 et la Falcon 9.

Musk prévoit plus de 30 niveau de tunnels pour résoudre les problème de trafique ainsi qu'une colaboration étroite avec le projet Hyperloop.

Affaire à suivre mais ça promet :hot:

Pour en revenir au fil de discussions, c'est en creusant le parking de SpaceX qu'il compte arriver sur Mars ? :iout:

Musk chose the SpaceX parking lot as the site of his first dig, mostly because it was convenient and he could legally do so without city permits.

Voilà qui répond à une question que je m'étais posée sur la nécessité ou pas d'obtenir un permis pour entamer de tels travaux (sur ce terrain privé)

ils se pourrais que Elon Musk doive se mettre a l'arabe et révise ses connaissances sur l'hospitalité arabo-musulmane !!!

http://www.ledauphine.com/insolite/2017/02/16/mars-2117-le-projet-completement-fou-des-emirats-arabes-unis

les émirats arabes unis envisage de coloniser mars d'ici a 2117! ils leur faudra un caravanier compétant :megalol:

voici quelques proposition de nom pour les ITS dédiées

zoubida sans commentaires Non

جمل : jamal chameau
سفينة ستار : safinat sattar le navire des étoiles

reste que d'ici a 2117 on a le temps de voir

**J0J0Z** Messages : 325 Inscrit le : 23/01/2017 Age : 40 Localisation : LFPC

Annonce de SpaceX aujourd'hui à 22h heure française :

https://twitter.com/elonmusk/status/836020571490021376

Ah !?! J'espère que ça concerne le transport d'astronautes vers ISS ou Falcon Heavy.

J0J0Z a écrit:Annonce de SpaceX aujourd'hui à 21h heure française :

https://twitter.com/elonmusk/status/836020571490021376

01h00 pm PST = 21 h00 UTC - 22h00 Paris

**J0J0Z** Messages : 325 Inscrit le : 23/01/2017 Age : 40 Localisation : LFPC

Wakka a écrit:
J0J0Z a écrit:Annonce de SpaceX aujourd'hui à 21h heure française :

https://twitter.com/elonmusk/status/836020571490021376

01h00 pm PST = 21 h00 UTC - 22h00 Paris

Autant pour moi, j'ai omis le +1 par rapport à l'heure UTC (Pas bien réveillé au moment du post^^). Merci Wakka :ven:

J'ai réalisé un petit développement qui pourrait nous permettre de limiter les prises de tête liées aux fuseaux horaires. Il s'agit d'un objet HTML que vous saisissez en entrant la date et l'heure dans le fuseau horaire SOURCE, et qui la convertit pour le lecteur en fonction de là où il est. Pour l'instant, c'est moyennement abouti, et ça donne ça :

L'annonce de SpaceX est prévue le

Mode d'emploi : cliquez sur la mention entre crochets pour faire défiler le fuseau horaire affiché --> chez vous (heure de votre PC) --> Paris --> fuseau horaire source. Déclarez la date avec un objet HTML tel quel :

Code:: <iframe style="display: inline-block;" src="http://88.187.225.142/date.html?date=27/02/2017&time=13:00&tz=America/Los_Angeles" frameborder="0" scrolling="no" height="25px" width="300px"> </iframe>

Affectez dans la balise les mots clés :
date=27/02/2017 (format dd/mm/yyyy obligatoire)
time=13:00 (format hh24:mm obligatoire)
tz=America/Los_Angeles ou n'importe quel fuseau horaire tel que décrit ici en colonne TZ : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tz_database_time_zones

On doit pouvoir encore faciliter la saisie avec juste le trigramme du fuseau horaire source, et customiser également le cycle des fuseaux horaires affichés (faire sauter Paris par exemple, on pourrait juste alterner entre heure locale lecteur et heure locale source).

PS : attention, pour l'instant cet objet est hébergé sur un serveur à moi qui n'a pas vocation à être démarré 24/7, si on décide de pérenniser la fonction, il faudra qu'on réfléchisse à un stockage plus fiable.

Edit : ça marche même sur mobile

**aRes** Messages : 1007 Inscrit le : 24/10/2005 Age : 44 Localisation : Alsace

Apparemment SpaceX va présenter ses combinaisons spatiales ce soir.

Le live: https://livestream.com/accounts/16944724/events/7071172

On attend encore le live. Apparemment ça va parler de la Lune. Ca sent l'effet Trump ça... Si c'est le cas, ça doit être un peu un crève-coeur pour Musk de passer par tant de détours pour rejoindre la planète rouge.

Pitié pas un nouveau projet

Thierz a écrit:Pitié pas un nouveau projet

S'il reçoit 500 millions ou 5 milliards de Trump pour aller sur la Lune, pourquoi pas... C'est un peu con de retourner sur la Lune quand Mars nous tend les bras mais ça sera mieux que l'ISS.

Disons que j'aimerais bien voir avancer les projets actuels qui sont presque à portée de main.

Jeu 16 Fév 2017 - 16:14

Jeu 16 Fév 2017 - 16:49

Jeu 16 Fév 2017 - 19:22

Jeu 16 Fév 2017 - 19:29

Jeu 16 Fév 2017 - 23:39

Ven 17 Fév 2017 - 10:40

Ven 17 Fév 2017 - 11:31

Ven 17 Fév 2017 - 12:02

Ven 17 Fév 2017 - 12:09

Ven 17 Fév 2017 - 12:19

Ven 17 Fév 2017 - 13:51

Dim 19 Fév 2017 - 11:57

Dim 19 Fév 2017 - 12:10

Dim 19 Fév 2017 - 12:11

Lun 20 Fév 2017 - 10:19

Lun 27 Fév 2017 - 7:33

Lun 27 Fév 2017 - 7:57

Lun 27 Fév 2017 - 9:47

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Lun 27 Fév 2017 - 15:37

Lun 27 Fév 2017 - 20:41

Lun 27 Fév 2017 - 22:00

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