Re: Pollution lumineuses des satellites Starlink et réaction de SpaceX

[shinyblade]

@Mustard

Ta remarque sur la hotline a trahis ton ignorance envers le service après vente de Tesla. Donc j'ai voulu te prendre au pied de la lettre et te provoquer un peu avec l'anglais. C'est tout, c'était juste une blagounette, je savais bien que la hotline était en langue française mais pourquoi toujours se fatiguer à se battre contre les fake news. Parfois faire preuve de cynisme fait plus de bien :x.

Pour en revenir à ce sujet de pollution lumineuse, comme je m'en doutais, ce n'est pas la pollution lumineuse qui dérange mais tout l'aspect politique qui gravite autour d'Elon Musk comme à chaque fois. Cela aurait été l'ESA qui déploirait cette constellation il y aurait eu beaucoup moins de contestation et celle-ci proviendrait alors des libéraux qui mettrait en garde contre l'etat tout puissant qui s'arrogerait le monopole d'internet etc etc...

[Mustard]

@Mustard

Ta remarque sur la hotline a trahis ton ignorance envers le service après vente de Tesla. Donc j'ai voulu te prendre au pied de la lettre et te provoquer un peu avec l'anglais. C'est tout, c'était juste une blagounette, je savais bien que la hotline était en langue française mais pourquoi toujours se fatiguer à se battre contre les fake news. Parfois faire preuve de cynisme fait plus de bien :x.

Pour en revenir à ce sujet de pollution lumineuse, comme je m'en doutais, ce n'est pas la pollution lumineuse qui dérange mais tout l'aspect politique qui gravite autour d'Elon Musk comme à chaque fois. Cela aurait été l'ESA qui déploirait cette constellation il y aurait eu beaucoup moins de contestation et celle-ci proviendrait alors des libéraux qui mettrait en garde contre l'etat tout puissant qui s'arrogerait le monopole d'internet etc etc...

C'est toujours agréable de s'entendre dire qu'on est ignorant.
Ce propos du service center telephonique (ou call center je ne sais plus trop) en anglais ne vient pas de moi mais d'une vidéo d'un proprio de Model3 sur Youtube. Je pourrais te la rechercher pour te prouver ma bonne fois mais ça va me prendre un sacré bout de temps tellement j'en ai vu a et j'ai autre chose à faire, libre à toi de ne pas me croire. Donc peut etre que ca dépend des horaires, peut etre que ca dépendait d'une période passé, si tu me dis que maintenant c'est en francais ok mais t'es pas obligé de me dire que je suis ignorant ou que je fais de la fakenews
La vidéo c'est ou Electron libre ou Tesla Alsace ou Tesla Riviera ou Garage bagnole et rocknroll qui a dit ça dans une de leurs nombreuses vidéos YT. si par chance je retombe dessus je me ferai un plaisir de te l'envoyer pour te prouver ma bonne foi.

Ps: je pense qu'il s'agit plutot du Support client (ou support aide) que du service center

[Mustard]

Tiens un autre qui en parle, il s'agit bien du service d'aide ou Support center
https://forums.automobile-propre.com/topic/coordonn%C3%A9es-pour-joindre-tesla-14268/?&page=2#comments

Posté(e) 3 janvier 2020

J'ai eu aujourd'hui le service d'aide au 09 70 73 08 50 (en anglais ) au sujet de mon transfert de propriété, l'interlocuteur à été charmant et c'est excusé plusieurs fois du retard de traitement de la demande en évoquant une surcharge sur cette fin d'année ainsi qu'un soucis informatique...

[Muskito]

J'avoue que ce sujet m'a fait beaucoup rire !

Je comprends que les astronomes amateurs ou professionnel puisse s'inquiéter et se plaindre, mais franchement les autres...

On parle de quoi là, quelques points lumineux en plus sur la voute céleste !!!

Il faut redescendre sur terre ou l'on bouffe de la mer.e, on respire de la me.de (certains vont même jusqu'à la fumer), ou l'on détruit consciencieusement et méthodiquement tout ce qui est vivant et même ce qui ne l'est pas...

Alors quelques points lumineux en plus à plusieurs centaine de kilomètre d'altitude dans mon ciel que je ne vois de toute façon pas car je suis dans une région très nuageuse (à moins que ce ne soit la pollution :D ) j'avoue qu'à mon niveau ça ne va pas me déranger plus que cela.

MAIS, car il y a un mais, je vous rejoindrais volontiers pour me plaindre avec vous ici dans quelques années quand on en sera arrivé là :

https://www.europe1.fr/emissions/le-regard-montanay/demain-le-ciel-se-transformera-t-il-en-ecran-publicitaire-geant-3950205



ET puis il y a ce truc là aussi qui me semble drôlement sympa et pratique... en plus c'est écolo, imaginez les économies d'énergie :wall: :wall: :wall: :wall:

https://www.lefigaro.fr/sciences/2018/10/19/01008-20181019ARTFIG00301-la-chine-veut-lancer-une-lune-artificielle-pour-eclairer-la-terre.php

[shinyblade]

Tiens un autre qui en parle, il s'agit bien du service d'aide ou Support center
https://forums.automobile-propre.com/topic/coordonn%C3%A9es-pour-joindre-tesla-14268/?&page=2#comments

Posté(e) 3 janvier 2020

J'ai eu aujourd'hui le service d'aide au 09 70 73 08 50 (en anglais ) au sujet de mon transfert de propriété, l'interlocuteur à été charmant et c'est excusé plusieurs fois du retard de traitement de la demande en évoquant une surcharge sur cette fin d'année ainsi qu'un soucis informatique...

Bon très bien je prend sur moi mais tu peux au moins admettre qu'il faut vérifier les infos deux fois quand il s'agit de dénigrer. Mes collègues ont toujours eu quelqu'un qui parlait français depuis au moins 1 an et demie ( depuis que le premier d'entre eux a acheté sa voiture).

[Hadéen]

@Muskito. Considérez vous comme bien libre de manger et respirer ce que vous voulez ! Relativement à la constellation SL, il est exact de préciser que seuls les astronomes sont vraiment impactés. Mais c'est un peu la théorie du Colibri. Encore un tout petit peu d'atteinte à l'environnement. Et en effet d'autres projets sont bien plus inquiétants...

[Wakka]

Le nouveau patch "Starlink" par NickStevens Graphics. :D

[lambda0]

Le nouveau patch "Starlink" par NickStevens Graphics. :D

...

Grandiose :megalol:

[Fabien0300]

Sur le patch, je remarque que les Starlink provoque une ère glaciaire en amérique du nord  :D

[lambda0]

Petite question hors sujet :
d'habitude, je ne m'intéresse pas aux patchs, mais je me demandais ce que symbolise le trèfle à quatre feuilles entre "spaceX" et "Falcon 9".
Vérification faite, ça se retrouve sur plusieurs autres patchs de spaceX, mais pas tous.
C'est pour porter chance aux missions ?

[Wakka]

Oui, c'est le trèfle porte-bonheur.

[fredB]

Petite question hors sujet :
d'habitude, je ne m'intéresse pas aux patchs, mais je me demandais ce que symbolise le trèfle à quatre feuilles entre "spaceX" et "Falcon 9".
Vérification faite, ça se retrouve sur plusieurs autres patchs de spaceX, mais pas tous.
C'est pour porter chance aux missions ?

Il faudrait vérifier si ces patchs ne correspondent pas à des lancements effectués pendant la Saint Patrick...

[David L.]

Il faudrait vérifier si ces patchs ne correspondent pas à des lancements effectués pendant la Saint Patrick...

Tous les badges de SpaceX ont un trèfle. Ces badges sont créés à l'avance, sans la garantie qu'un lancement pourra avoir lieu à une date précise comme la St Patrick.

[phenix]

Il faudrait vérifier si ces patchs ne correspondent pas à des lancements effectués pendant la Saint Patrick...

Tous les badges de SpaceX ont un trèfle. Ces badges sont créés à l'avance, sans la garantie qu'un lancement pourra avoir lieu à une date précise comme la St Patrick.

je suis pas badgologe comme certaine, mais oui, de mémoire il y a souvent (toujours?) un trèfle. Je me souviens que quelqu'un ici avait rapporté un certaine nombre de point commun (hommage?) entre spaceX et Dassault (notamment le nom falcon, mais il y en avait d'autre). Le trèfle a 4 feuilles en est un de plus (c'est le logo de Dassault car Marcel en a cueillie un à Dachau et l'a conservé jusqu’à sa mort). bon est juste un hasard ou un vrai hommage, il faudrait être dans la tête de musk pour le savoir.

[lambda0]

Je viens de voir que c'est sur les lancements avec statut "internal" dans la liste suivante qu'il n'y a pas de trèfle (ou alors c'est bien caché), il y est bien sur les lancements "public" de F9.
http://spacexpatchlist.space/

[Thierz]

Un papier sur le sujet de la pollution visuelle des satellites Starlink. Désolé c'est en anglais, je vous donne quand même une traduction du résumé :

Je parle de la population actuelle de satellites artificiels en orbite basse et montre que la « mégaconstellation » proposée d'environ 12 000 satellites Internet Starlink dominerait la partie inférieure de l'orbite terrestre, en dessous de 600 km, avec une densité surfacique (dépendante de la latitude) comprise entre 0,005 et 0,01 objets par degré carré à une masse d'air < 2. Les satellites à basse altitude semblent visuellement brillants aux observateurs au sol, et les Starlinks sont des objets visibles à l'œil nu. Je modélise le nombre attendu de satellites illuminés en fonction de la latitude, de la période de l'année et de la nuit et résume la gamme de conséquences possibles pour l'astronomie au sol. En hiver aux basses latitudes typiques des principaux observatoires, les satellites ne seront pas éclairés pendant six heures au milieu de la nuit. Cependant, à basse altitude près du crépuscule aux latitudes intermédiaires (45-55 degrés par ex. une grande partie de l'Europe) des centaines de satellites pourront être visibles simultanément à l'œil nu par des observateurs les nuits sombres.

https://t.co/s4sQtLozGE

[Ctyastro]

La semaine dernière, Debra Ceravolo a photographié les satellites Starlink au-dessus de la Colombie-Britannique au Canada :

[Wakka]

C'est un couloir aérien au milieu ?

[Ctyastro]

C'est un couloir aérien au milieu ?

Au milieu de la photo, c'est les Starlink

[Wakka]

Ah ok. Je pensais le contraire.

[montmein69]

Sur la photo ils sont en phase encore "groupée" et pas "en place" sur leur orbite de travail finale avec orientation correcte de la partie "peinte" pour atténuer. Là ce doit être une situation peu de temps après le lancement.
Les astronomes professionnels recherchent des documents illustrant "la pollution lumineuse" mais il faut que les circonstances soient précisées (avec position d'observation, date, horaire ....).
C'est moins important si c'est une situation transitoire.

[Ctyastro]

Sur la photo ils sont en phase encore "groupée" et pas "en place" sur leur orbite de travail finale avec orientation correcte de la partie "peinte" pour atténuer. Là ce doit être une situation peu de temps après le lancement.
Les astronomes professionnels recherchent des documents illustrant "la pollution lumineuse" mais il faut que les circonstances soient précisées (avec position d'observation, date, horaire ....).
C'est moins important si c'est une situation transitoire.

L'image a été prise le 16 mars 2020

[montmein69]

L'ESO a commencé une étude sur la pollution lumineuse provoquée par les Mega constellations de satellites. c'est destiné à être publié dans " Astronomy & Astrophysics"

L'introduction :

Astronomers have recently raised concerns about the impact of satellite mega-constellations on scientific research. To better understand the effect these constellations could have on astronomical observations, ESO commissioned a scientific study of their impact, focusing on observations with ESO telescopes in the visible and infrared but also considering other observatories. The study, which considers a total of 18 representative satellite constellations under development by SpaceX, Amazon, OneWeb and others, together amounting to over 26 thousand satellites [1], has now been accepted for publication in Astronomy & Astrophysics.

Note : cela ne concerne pas seulement Starlink (SX) mais d'autres constellations (SpaceX, Amazon, OneWeb and others)
Donc peut-être à déplacer dans https://www.forum-conquete-spatiale.fr/f40-exoplanetes-cosmologie-et-divers   (?) ou ailleurs.

[Piotr Szut 2]

J'ai eu le plaisir discutable d'observer cette fin de semaine le passage d'un des trains de satellites SpaceX, et je les ai trouvé gênants, et c'est un euphémisme.
Je ne photographie pas le ciel, mais pour les professionnels comme pour les amateurs ça doit être une vraie plaie.

[Wakka]

SpaceX a fait une demande pour descendre toute sa constellation en dessous des 600 km.
Les couches de 1000 km et + sont un problème pour l’astronomie optique. Cela signifierait donc moins de satellites illuminés au milieu de la nuit, une bonne nouvelle.

https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20200417-00037

Edit :

[Fabien0300]

Je viens par hasard de voir pour la première fois un train de Starlink passer dans le ciel. C'est fascinant et effrayant à la fois ! C'est de la science-fiction de voir ça. Je ne pensais pas que c'était aussi brillant que les étoiles les plus brillantes ! Et ça prend toute la longueur du ciel ! Je suis pour le progrès mais là je ne sais pas quoi en penser, c'est vraiment bizarre...