Re: Pollution lumineuses des satellites Starlink et réaction de SpaceX

[Fabien0300]

Je viens par hasard de voir pour la première fois un train de Starlink passer dans le ciel. C'est fascinant et effrayant à la fois ! C'est de la science-fiction de voir ça. Je ne pensais pas que c'était aussi brillant que les étoiles les plus brillantes ! Et ça prend toute la longueur du ciel ! Je suis pour le progrès mais là je ne sais pas quoi en penser, c'est vraiment bizarre...

[Fabien0300]

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Merci Elon !!! :megalol:

[phenix]

Les deux premiers messages sont juste, ce sont bien des OVNI.... pour ceux qui écrivent ces messages. Le problème c'est ce que au lieu de se dire "c'est un objet volant non identifié donc je me renseigne pour l’identifier" ils se disent "je sais pas ce que c'est donc ce sont des extraterrestres".

[Astro-notes]

Je n'ai rien vu de pareil, je ne mouille pas un œil dehors, donc normal. Comme je vous crois, cela me parait très inquiétant ; cela va devenir un sujet de grave actualité. J'en doutais au début de ce sujet il y a qqs mois, mais il y a finalement problème. Je n'oublie pas que ce n'est pas en camouflant le problème qu'on le résoudra (couleur non réfléchissante). Devra-t-on par exemple en revenir à des noria de satellites géostationnaires doublés de satellite sur orbite Molnya pour diminuer drastiquement ce nombre délirant de relais ?  :scratch:

[Fabien0300]

Je n'ai rien vu de pareil, je ne mouille pas un œil dehors, donc normal. Comme je vous crois, cela me parait très inquiétant ; cela va devenir un sujet de grave actualité. J'en doutais au début de ce sujet il y a qqs mois, mais il y a finalement problème. Je n'oublie pas que ce n'est pas en camouflant le problème qu'on le résoudra (couleur non réfléchissante). Devra-t-on par exemple en revenir à des noria de satellites géostationnaires doublés de satellite sur orbite Molnya pour diminuer drastiquement ce nombre délirant de relais ?  :scratch:

On voyait clairement le début d'un quadrillage. Tous les satellites se trouvaient à égale distance sur une ligne, et quelques-uns sur les côtés qui commençaient à former les premiers carreaux. C'est difficile à estimer mais un carreau a environ une longueur de 10 ou 15 lunes de côté (quelqu'un va peut-être affiner) 

C'est beau et aussi inquiétant de voir ça (je suis en pleine schizophrénie) mais je pense que de toute façon c'est inévitable. Ça ne fait que 63 ans qu'on envoie des satellites en orbite. On est encore au début. Dans les décennies et siècles qui viennent on continuera d'envoyer des satellites et d'autres trucs. Les aubes et les crépuscules où on voit des satellites deviennent la norme (avec ou sans SpaceX) tout comme on s'est habitué à voir des voitures à tous les coins de rue et des avions dans le ciel. Si ce n'est pas SpaceX qui le fait, une autre entreprise le fera. Alors autant que ce soit SpaceX qui au moins alimentera le projet martien avec cet argent. Et n'oublions pas que seuls les aubes et crépuscules sont impactés. La nuit, les étoiles reprendront leurs droits.

[lambda0]

Accessoirement, les baisses de coûts qui permettent ces constellations de satellites permettront aussi de lancer plus de petits téléscopes spatiaux (cf les Arkyd de Planetary Resources).

[Ctyastro]

J'ai réalisé une simulation du passage des satellites Starlink pour cette nuit, du 19 au 20 avril 2020, de 20h45 à 6h45 locale, depuis Auch dans le Gers (32).

En jaune, quand ils sont éclairés et donc visibles
En rouge, quand ils sont dans l'ombre de la Terre et donc invisibles.

Cela donne bien une idée de la pollution lumineuse.

[ndiver]

Je viens de voir passer un essaim, c'est fou leur luminosité, on les voit sans problème en Île-de-France ils passent les uns derrière les autres depuis 20 minutes.
Je veux pas être méchant, mais c'est du gros foutage de gueule de la part de Elon, on est sur une pollution de plusieurs magnitudes au dessus de ISS ou des flashs Iridium.
Pour donner un ordre d'idée, luminosité équivalente à Castor et Pollux, les étoiles en haut des Gémeaux, facilement repérables en localisant Vénus.

[BBspace]

Même chose, c'est impressionnant ! Et dire qu'on en est qu'au début de cette constellation... Il n'y a pratiquement plus d'avions dans le ciel en ce moment mais ils ont été remplacés par ces chapelets de lueurs bien cadencées, la variété des trajectoires en moins. 
2020 est décidément une drôle d'année.:???:

[seb]

Bonsoir , Je viens d'assister à mon premier passage de starlink depuis la Picardie , c'est clair que pour les astronomes amateurs et professionnel ça va être galère ,  :affraid:

[BBspace]

Je croyais qu'on ne devait les voir qu'au crépuscule. 22h30, c'est le crépuscule ? :scratch:

[phenix]

Y a t il un lien type iss detector pour prévoir leur passage. Depuis chez moi j ai une vu bien dégager a l ouest sans pollution lumineuse.  Donc s il y a pas de nuages, comme se soir  :x je devrais pouvoir faire de belles observations

[ndiver]

Tu peux utiliser Heavens Above (site web pour les prédictions, app pour la carte du ciel en direct). D'ailleurs sur l'application, on voit qu'ils sont visibles jusqu'à minuit puis à partir de 4h du matin. Il y a une fenêtre 0h-4h, ils ne reflètent plus le soleil.

[Fabien0300]

Ce site a l'air d'être adapté pour détecter les trains de Starlink

https://findstarlink.com/

Prochains passages ce 20 avril : 5h28 et 22h59 (pour Lille)

[Astro-notes]

Quand je pense qu'avec une bonne habitude, je devais écarquiller les yeux pour distinguer un vaisseau Soyouz dans les années 80 aidé par les éphémérides fournies par le NORAD d'avant Space-Link et des logiciels maison (amateurs) ! D'après ce que vous dites on en est plus là avec Starlink et Oneweb sans oublier iridium (même visibles en plein jour). Certains d'entre nous que je nommerai des géomètres nous disent que c'est le prix à payer pour avoir de la bande passante partout dans le monde à l'opposé des poètes qui eux, voient surtout une grave pollution !  :scratch:

[Thierz]

Pollution pour les astronomes ici-bas qui regardent en haut, et pollution également pour ceux d'en haut qui regardent vers le bas :megalol:

Des satellites Starlink sur une photo de la Terre prise depuis l'ISS

[Ctyastro]

Pollution pour les astronomes ici-bas qui regardent en haut, et pollution également pour ceux d'en haut qui regardent vers le bas :megalol:

Des satellites Starlink sur une photo de la Terre prise depuis l'ISS

Avec le nom des meneurs ! :D

[Thierz]

Chapeau bas !

[Ctyastro]

Passage d'un train Starlink devant Vénus le 17 avril avec le flare d'un satellite Starlink à -2 de magnitude visuelle.
Photo prise par Scott Tucker en Arizona.

Canon 80D, Sigma 18-35mm f/1.8 lens à 24mm f/4, ISO800, 30 s.

[Thierz]

Est-ce à cause du flare que pendant un court instant, toutes les autres lignes disparaissent ? (Éblouissement du capteur)

[Ctyastro]

Est-ce à cause du flare que pendant un court instant, toutes les autres lignes disparaissent ? (Éblouissement du capteur)

Non, une magnitude -2 est faible pour éblouir un capteur.
Vénus a une magnitude de -4,53.

[lambda0]

Le nom officieux de cette constellation pourrait être "Starwink" :D
wink : clin d'oeil, clignotement

[ndiver]

Starstink ?

[Thierz]

:megalol:

[Maurice]

Si ce n'est pas SpaceX qui le fait, une autre entreprise le fera. Alors autant que ce soit SpaceX qui au moins alimentera le projet martien avec cet argent.

En attendant les faits pour l'instant c'est que la seule constellation qui est en train de pourrir notre ciel nocturne c'est Starlink, quant aux bénéfices tirés de son exploitation il n'y a aucune preuve qu'ils iront effectivement à un quelconque projet martien.
Je commencerais à croire qu'Elon Musk a réellement des projets martiens et qu'il ne s'agit pas uniquement d'un coup de com visant à faire la publicité de son entreprise quand la myriade de technologies nécessaires à l'établissement de sa colonie aura atteint un degré d'avancement dépassant la feuille de papier.

[Piotr Szut 2]

Je ne crois pas une seconde que le projet martien de Musk ira à son terme.
Par contre la pollution du ciel nocturne, elle, est bien là. Starlink se fait sans consultation, sans précautions, avec toute la délicatesse du conquistador qui écrasé les autres. Musk est un vrai représentant du vieux monde du capitalisme triomphant. Il faut vraiment être naïf pour penser encore le contraire.