Re: [Chandrayaan 3] Mission sur la Lune (atterrisseur Vikram - rover Pragyan)

[DanielG]

PS   Comme on le fait pour la Chine, peut-on avoir une traduction explicite des termes en sanscrit romanisé du matériel indien 
D’après les quelques renseignements récoltés :
Chandrayaan= Lune /véhicule 
Vikram= victoire….????
Pragyan= Sagesse

Bien sûr le Sanscrit chez les indiens , c’est un peu comme le Latin chez nous…… mais très important au niveau symbolique !

Voici ce que j'ai trouvé:
Chandrayaan: véhicule lunaire
Vikram: en l'honneur de Vikram Sarabhai physicien indien considéré comme le père du programme spatial indien
Pragyan: sagesse

[OXIA]

Petit clin d'œil du moteur de recherche GOOGLE.
Un DOODLE célèbre le premier atterrissage sur le pôle sud de la Lune ce jeudi 24 août.

[Astro-notes]

Pour ma part j'émets un grand bravo aux techniciens de l'ISRO et en plus c'est une première pour la région lunaire visitée.

[Giwa]

PS   Comme on le fait pour la Chine, peut-on avoir une traduction explicite des termes en sanscrit romanisé du matériel indien 
D’après les quelques renseignements récoltés :
Chandrayaan= Lune /véhicule 
Vikram= victoire….????
Pragyan= Sagesse

Bien sûr le Sanscrit chez les indiens , c’est un peu comme le Latin chez nous…… mais très important au niveau symbolique !

Voici ce que j'ai trouvé:
Chandrayaan: véhicule lunaire
Vikram: en l'honneur de Vikram Sarabhai physicien indien considéré comme le père du programme spatial indien
Pragyan: sagesse

Merci beaucoup !
Celui qui me posait problème, c’était le second Vikram ! Bon, on ne va pas se lancer dans l’étude du Sanscrits …quoique cela doit être fort intéressant , mais Vikram me fait penser un peu à Victoire, Victor, Victoria , Victory, etc…et qu’il y est une certaine correspondance, cela m’étonnerait pas trop sachant que le Sanscrits est une langue source indo-européenne 
Enfin le problème est réglé puisque cela peut être un prénom

[Firnas2]

Yes ! Touch down !!!

Bon, je les trouve un peu trop nombreux dans la salle de contrôle  par rapport à ceux de Houston.
Un grand bravo quant même et avec un peu de retard.
Maintenant que les jeux sont fait après prolongations , je peux dire qu'hier je suivais deux directs simultanément:
- l' alunissage de chandrayaan-3
- et la finale de la Coupe du monde d'échecs où  les indiens  sont impliqués.



Et finalement, les indiens pouvaient se dire qu'il est plus facile de décrocher la lune que de battre ces diables de norvégiens en finale. 

[Raoul]

L'Europe a connu des euphories semblables en 2005 avec l'atterrissage de Huygens sur Titan et en 2014 l'arrivé de Philae sur Chury. Pour Halley en 1986, de la télémétrie mais pas d'images.

C'est tout de même très différent d'une mission par exemple pour étudier sur le long terme les marées terrestres, la météo des océans, même si celles-ci sont plus utiles.

Arriver sur un corps céleste, c'est un moment très palpitant, très bref aussi (ça passe ou ça casse). Je parie que ce genre de missions d'explorations lointaines avec des phases d'excitations brèves, suscitent bien plus de vocations chez les jeunes que les missions classiques, routinières, nécessaires pour la connaissance de notre planète.

Il y a de la communication, du prestige, de la technologie, du soft power et aussi de la démonstration que cela ne coûte pas si cher.

Et bientôt, des indiens auront leur propre vaisseau spatial habité et leurs propres astronautes qui susciteront encore des vocations.

Et nous?

[Gasgano]

L'alunissage, le film :

https://twitter.com/i/status/1694713817916473530

[Griffon]

Une vidéo de la descente du rover sur le sol sélène

https://twitter.com/isro/status/1694945669721776263

[Giwa]

@Firnas2 

Bon, je les trouve un peu trop nombreux dans la salle de contrôle  par rapport à ceux de Houston.

Normal, l’Inde est devenue le pays le plus peuplé de la planète Terre devant la Chine !

[Astro-notes]

Mal pavée cette approche du sol sélène ! Jusqu'à la fin on a du mal ou voir un petit plat pour se poser. Mais finalement l'IA de Chandrayaan-3 a bien fait son job et un petit plat et trouvé en courte finale, et le lander se pose autorisant, si tout va bien, à libérer le rover. Finalement ils sont bons ses Indiens. 

[Giwa]

Mal pavée cette approche du sol sélène ! Jusqu'à la fin on a du mal ou voir un petit plat pour se poser. Mais finalement l'IA de Chandrayaan-3 a bien fait son job et un petit plat et trouvé en courte finale, et le lander se pose autorisant, si tout va bien, à libérer le rover. Finalement ils sont bons ses Indiens. 

Et dire qu’ils étaient critiqués de s’intéresser au spatial plutôt que  de s’occuper que de nourrir leur population ! ….En n’oubliant un petit détail, c’est que le développement c’est un tout !
Ils ont déjà toute une armée d’informaticiens qui ont pu contribuer en particulier au succès de cette mission 

[Wakka]

Photos avant/après du site d'atterrissage prises par l'orbiteur Chandrayaan-2.

[BBspace]

@Firnas2 

Bon, je les trouve un peu trop nombreux dans la salle de contrôle  par rapport à ceux de Houston.

Normal, l’Inde est devenue le pays le plus peuplé de la planète Terre devant la Chine !

Les alunissages des sondes américaines ne sont pas suivis depuis Houston mais depuis Pasadena.

[pulsar]

D'un point de vue purement orbital, il n'est pas très difficile de se poser sur la lune. La mécanique spatiale décrit très bien les mouvements et on dispose de largement assez de puissance de calcul actuellement pour implémenter des lois de poussée durant la descente. En gros une information distance/vitesse donnée par un radar Doppler suffit pour contrôler la descente. Au deuxième ordre on peut discuter de disposer d'un moteur à poussée continûment ajustable ou pas.

La vraie difficulté c'est de ne pas se poser dans un coin mal pavé, genre bord de cratère ou champ de cailloux. Pour éviter cela il y a deux grandes méthodes: 

-On image la zone avant de descendre, depuis l'orbite la plus basse possible pour avoir la meilleure résolution et détecter les problèmes les plus petits, c'est la méthode à l'ancienne (voir Armstrong reprenant les commandes du LEM au dernier moment), ensuite on essaie de guider le véhicule de descente vers cette zone le plus précisément possible. Ce qui n'est pas très facile pour un tas de raisons technologiques liées à la précision de la navigation.

-On embarque un système de vision et on fait une analyse en temps réel pendant la descente pour que détecter localement les risques. Les Chinois semblent avoir fait cela récemment. Si mes infos sont exactes ils ont fait un stationnaire de quelques secondes dans les derniers instants pour analyser le terrain. Je ne sais pas si cette analyse a été réalisée à bord ou au sol, le temps de liaison avec la terre étant d'environ une seconde cela pourrait être envisagé. Luna 25 (ou un des suivants) devait embarquer un tel système fourni par l'Europe pour être testé en situation réelle. Inutile de préciser que ce ne sera pas le cas....

Il semble en particulier que l'échec du lander Japonais soit dû à ce genre de problème (c'est un peu plus compliqué que cela, mais c'est quand même du même ordre).
Pour les précédents échecs indien et russe, il semble que ce ne soit étonnamment pas le cas....

Bons Vols

C'était fait à bord. La chine est la 1ere à faire cela sur ses atterrisseurs.

[Papy Domi]

L'Europe a connu des euphories semblables en 2005 avec l'atterrissage de Huygens sur Titan et en 2014 l'arrivé de Philae sur Chury. Pour Halley en 1986, de la télémétrie mais pas d'images.

C'est tout de même très différent d'une mission par exemple pour étudier sur le long terme les marées terrestres, la météo des océans, même si celles-ci sont plus utiles.

Arriver sur un corps céleste, c'est un moment très palpitant, très bref aussi (ça passe ou ça casse). Je parie que ce genre de missions d'explorations lointaines avec des phases d'excitations brèves, suscitent bien plus de vocations chez les jeunes que les missions classiques, routinières, nécessaires pour la connaissance de notre planète.

Il y a de la communication, du prestige, de la technologie, du soft power et aussi de la démonstration que cela ne coûte pas si cher.

Et bientôt, des indiens auront leur propre vaisseau spatial habité et leurs propres astronautes qui susciteront encore des vocations.

Et nous?    

Je partage entièrement ton analyse plus complète que la mienne (que j'ai posté peu après l'atterrissage) Et nous et nous et nous....
comme le chantait Jacques Dutronc. J'ai lu l'interview (en autre) du Pdt du CNES dans le N° 2 de la revue DSI consacrée uniquement au spatial qu'il est prévu une réunion dans quelques semaines ou mois et que si la réunion était concluante il y en aurait une autre en 2024 (deuxième semestre, faut pas rêver) pour prendre une "décision" quant aux vols habités. On marche vraiment sur la tête.

[Giwa]

@Papy Domi   

Et bientôt, des indiens auront leur propre vaisseau spatial habité et leurs propres astronautes qui susciteront encore des vocations.

Ce ne seront pas des astronautes….mais des gaganautes! Il va falloir réviser son vocabulaire  ! Quant aux spationautes véritables, il  faudra attendre….certains très pessimistes pensent jusqu’aux calendes grecques 


https://forums.futura-sciences.com/astronautique/314947-cosmonaute-astronaute-spationaute-taikonaute.html

[lambda0]

Mal pavée cette approche du sol sélène ! Jusqu'à la fin on a du mal ou voir un petit plat pour se poser. Mais finalement l'IA de Chandrayaan-3 a bien fait son job et un petit plat et trouvé en courte finale, et le lander se pose autorisant, si tout va bien, à libérer le rover. Finalement ils sont bons ses Indiens. 

D'autant plus que la topographie lunaire change souvent, avec les autres sondes qui produisent des nouveaux cratères, les cartes ne sont pas à jour, il vaut vraiment mieux analyser la surface au dernier moment 

[Raoul]

@Papy Domi   

Et bientôt, des indiens auront leur propre vaisseau spatial habité et leurs propres astronautes qui susciteront encore des vocations.

Ce ne seront pas des astronautes….mais des gaganautes! Il va falloir réviser son vocabulaire  ! Quant aux spationautes véritables, il  faudra attendre….certains très pessimistes pensent jusqu’aux calendes grecques 


https://forums.futura-sciences.com/astronautique/314947-cosmonaute-astronaute-spationaute-taikonaute.html

 Dans le livre de PIF (trois européens sur orbite) dès la première page, les astronautes chinois sont définis comme des Yuhangyuans et non comme des taïkonautes (il m'a fallu un temps interminable pour l'écrire).  
Non mais, vous ne ressentez pas le ridicule de la situation? Les pilotes d'avions européens, américains, africains, chinois, russes, indiens sont TOUS des pilotes ! Pas de discussions !!!

Astronaute est un mot d'origine française de 1925 et ici aussi et ceci aussi.  Et une discussion sur notre forum.

Chaque langue adopte sa manière de qualifier un astronaute, c'est tout-à-fait normal! Nous n'avons pas à utiliser un mot d'une autre origine sous prétexte que le "navigateur de l'infini" vient de cette origine !

[Firnas2]

@Firnas2 



Normal, l’Inde est devenue le pays le plus peuplé de la planète Terre devant la Chine !

Les alunissages des sondes américaines ne sont pas suivis depuis Houston mais depuis Pasadena.

Merci pour la précision, et voici l'image de la principale salle de contrôle du réseau Deep Space Network au JPL  au Pasadena.

Mais la NASA a pris un certain retard dans la robotique lunaire des rovers comparée à la robotique martienne, si on peut s'exprimer ainsi.
Pour ceux qui ont étudié l'engin indien, le touché au sol est toujours confirmé par 3 ou 4 capteurs placés sous les pattes  de la machine - technologie des années 60 - en plus des tous ces radars et cameras high tech, si les choses n'ont pas évoluées entre temps.

[Thierz]

@Papy Domi   

Et bientôt, des indiens auront leur propre vaisseau spatial habité et leurs propres astronautes qui susciteront encore des vocations.

Ce ne seront pas des astronautes….mais des gaganautes!

J'étais resté sur "Vyomanautes", ce terme n'est plus d'actualité ?

[fredB]

Une image beaucoup attendue 

[Papy Domi]

Génial et je lui souhaite une longue vie (j'avais écrit une longe vie...) et des superbes belles photos de gros blocs de glace...

[Giwa]

@Papy Domi   

Ce ne seront pas des astronautes….mais des gaganautes!

J'étais resté sur "Vyomanautes", ce terme n'est plus d'actualité ?

C’est peut-être le terme à employer maintenant ! Il va falloir que l’on mène une enquête sérieuse car à mon avis ça va devenir d’actualité 

[nikolai39]

Génial et je lui souhaite une longue vie (j'avais écrit une longe vie...)

C'est peu probable : il n'est conçu que pour un jour lunaire (14 jours terrestres)...

[Papy Domi]

Génial et je lui souhaite une longue vie (j'avais écrit une longe vie...)

C'est peu probable : il n'est conçu que pour un jour lunaire (14 jours terrestres)...

Ah ok Nicolaï, merci

[ShiftRegister]

Bel exploit technique ! Félicitations et merci à l'Inde pour ces images qui réchauffent le coeur. Et vivement le programme habité !

Une pensée aussi pour les japonais et les israéliens qui doivent trouver, dans cette réussite, un nouvel exemple à suivre. Courage et bon vent...