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 l'avenir de l'ESA

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D'après vous, dans quelle direction doit aller l'ESA dans le domaine des vols habités ?
Abandonner les vols habités
3%
 3% [ 1 ]
Coopérer avec les Etats-Unis (Orion, base lunaire ...)
10%
 10% [ 4 ]
Coopérer avec les Russes (Soyuz, CSTS, kliper ...)
28%
 28% [ 11 ]
Acquérir la capacité de lancer des Européens de façon autonome (dérivé de l'ATV ou autre ...)
59%
 59% [ 23 ]
Total des votes : 39
 

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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 21 Jan 2007 - 10:35

Comme l'a dit Mustard plus haut :
Pas de dérive sur la politique, on revient au sujet de base, merci.
J'ai vu trop de forum pourri par la polémique sur le TCE pour refaire la même chose ici avec presque 2 ans de retard.
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Mustard
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 21 Jan 2007 - 11:47

L'expérience montre en effet que dans au moins 90% des cas, toutes discussions sur la politique dérive sur des engueulades ou haussement de ton. C'est donc par prudence que nous souhaitons éviter les sujets sur la politique. J'y ai mis malencontreusement un pas et j'ai aussitot rectifié et je pense bien prudent de ne pas aller plus loin. surtout que le oui/non européen est un sujet bouillant.
Si vous souhaitez le faire, passez en MP voir meme sur des forums spécialisés car les débats houleux sont perturbateurs pour tous.
C'est une requète pour éviter un dérapage, rien de plus. Merci de votre cmpréhension.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 21 Jan 2007 - 12:01

Steph a écrit:
Comme l'a dit Mustard plus haut :
Pas de dérive sur la politique, on revient au sujet de base, merci.
J'ai vu trop de forum pourri par la polémique sur le TCE pour refaire la même chose ici avec presque 2 ans de retard.



Don acte. Embarassed
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Mustard
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 21 Jan 2007 - 12:23

Merci beaucoup de ta compréhension. C'est juste à titre préventif pour éviter les dérives, n'y voit aucune autre volonté.
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vp




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 21 Jan 2007 - 12:58

Bon alors il en est où ce soyuz CSTS ? Wink
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Raoul




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 21 Jan 2007 - 16:54

vp a écrit:
Bon alors il en est où ce soyuz CSTS ? Wink

Juste dans les esprits des ingénieurs...Mais peut-être pas encore de ceux chargés de débloquer les fonds.
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Giwa
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 21 Jan 2007 - 22:01

:) Effectivement évitons les dérives politiques et restons tous sur nos gardes à ne pas polémiquer sur d'autres sujets que le spatial. Bien sûr on ne peut pas faire une totale abstraction du domaine politique puisqu'il existe une politique du spatial,du moins il faut l'espèrer à l'ESA Wink mais le domaine spatial est assez vaste pour qu'on s'y cantonne.
Cordialement à tous.
Giwa
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 22 Jan 2007 - 11:13

OK pour moi !
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Argyre




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 22 Jan 2007 - 11:25

doublemexpress a écrit:
OK pour moi !
Itou, je vous présente mes excuses. A l'avenir, j'essaierai d'éviter le sujet, d'autant plus que ça n'a rien apporté.
Cordialement,
Argyre
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Socrates




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 22 Jan 2007 - 12:28

itou itou...
ce doit être un coup du sort! car je crois que j'ai la rougeole : j'ai plein de petits boutons roses... même ce n'est pas exactement "violet à pois verts"...
méa culpa veneration
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 22 Jan 2007 - 12:36

Socrates a écrit:
itou itou...
ce doit être un coup du sort! car je
crois que j'ai la rougeole : j'ai plein de petits boutons roses... même
ce n'est pas exactement "violet à pois verts"...
méa culpa veneration



Boutons, boutons, je n'ai pourtant rien remarqué sur la truffe de Socrate !



Mad
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Socrates




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 19:42

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Socrates




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 19:47

http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
"on sera les premiers... lalala... vive nous... yaou yaou"
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 19:54

Socrates a écrit:
ça suit son cours...
http://www.flightglobal.com/articles/2007/01/23/211685/esas-crew-vehicle-study-shapes-up.html
à+
socrates
Je m'apprêtais à citer cet article Wink
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 19:58

Socrates a écrit:
http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
"on sera les premiers... lalala... vive nous... yaou yaou"

Armé-ricains Laughing Laughing Laughing Laughing

Et 2 fois ! ! ! ! ! Jeu de mots volontaire peut-etre !
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 20:00

Socrates a écrit:
http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
"on sera les premiers... lalala... vive nous... yaou yaou"
Mais ils sont déjà les premiers depuis 1968 Wink
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Socrates




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 22:42

Steph a écrit:
Socrates a écrit:
ça suit son cours...
http://www.flightglobal.com/articles/2007/01/23/211685/esas-crew-vehicle-study-shapes-up.html
à+
socrates
Je m'apprêtais à citer cet article Wink


à la lecture de cet extrait, je me demande bien s'ils pensent à Klipper... plutôt qu'à une extension du soyouz ?

"""FSA's industrial prime is Soyuz crew vehicle manufacturer Energia, but Soyuz will not automatically be considered the vehicle of choice for the moonship."""

?
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Socrates




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 22:48

doublemexpress a écrit:
Socrates a écrit:
http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
"on sera les premiers... lalala... vive nous... yaou yaou"

Armé-ricains Laughing Laughing Laughing Laughing

Et 2 fois ! ! ! ! ! Jeu de mots volontaire peut-etre !


mais non enfin!
que vas-tu penser là mon cher doublemexpress?
c'est un pur hasard (répétition involontaire d'une faute de frappe), je le promets Very Happy
vous commencez à me connaître, quand même Wink
à+
Socrates
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Sam 27 Jan 2007 - 22:54

Steph a écrit:
Socrates a écrit:
http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
"on sera les premiers... lalala... vive nous... yaou yaou"
Mais ils sont déjà les premiers depuis 1968 Wink

oui, mais je crois qu'ils veulent gagner toutes les manches de toutes les parties. On touche pas impunément à LEUR Lune... ou à leur symbole de domination sans partage.

S'ils le peuvent, ils montreront la voie: est-ce digne d'eux que de suivre le mouvement, d'être seulement second?
Ils s'étoufferaient en mangeant des "breitzel" si les euro-russes étaient cette fois les premiers.

C'est la-dessus que je parie. Qui tient le pari?
à+
Socrates
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Dim 28 Jan 2007 - 9:56

Socrates a écrit:
Steph a écrit:
Socrates a écrit:
http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
"on sera les premiers... lalala... vive nous... yaou yaou"
Mais ils sont déjà les premiers depuis 1968 Wink

oui, mais je crois qu'ils veulent gagner toutes les manches de toutes les parties. On touche pas impunément à LEUR Lune... ou à leur symbole de domination sans partage.

S'ils le peuvent, ils montreront la voie: est-ce digne d'eux que de suivre le mouvement, d'être seulement second?
Ils s'étoufferaient en mangeant des "breitzel" si les euro-russes étaient cette fois les premiers.

C'est la-dessus que je parie. Qui tient le pari?
à+
Socrates

Oui, en tous cas la seule chose qui ne se partage pas,
c'est le pouvoir. Les USA ne sont pas prés de le partager.
Seule les faiblesses se partagent, (programme spatial
Euro-Russe / Russo-Européen).

Pour les Russes avant de penser à un invraisemblable
Soyouz à 4 places, ils ont des échéances autrement plus
importantes, au moins aussi importantes que celles qui
les ont fait abandonner dès 1967/68 la course à la Lune.

Aujourd'hui, ils doivent rapidement remettre en état
leur réseau de navigation Glonass (ce serait fait en 2012)
et cette exigeance est de raison stratégique.
Ils doivent mettre au standard les ~4000 ogives "nuke"
de leur arsenal (le seul qui fasse encore tenir tranquile
les USA). L'actuel "Nuke gap" en faveur des Américains,
procure certainement un sentiment d'infériorité aux
Russes. En 2004 ils avaient 700 ogives au standard PAL
et ils en avaient encore 3000 sur des étagères.
Les USA ont leurs 3000 ogives standardisées depuis 2004 !

Imaginez-vous dans ce contexte, frappant à la porte du
Président Putine pour lui parler de Kliper !

"Allez, hop une rasade de polonium 210"
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Ripley




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MessageSujet: l'avenir de l'ESA   Dim 28 Jan 2007 - 11:18

Toujours aussi pertinent, Spaces-notes ! bravo up
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Ripley




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MessageSujet: l'avenir de l'ESA   Dim 28 Jan 2007 - 11:20

Pardon , Astro-notes bravo up
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 29 Jan 2007 - 22:38

doublemexpress a écrit:
Socrates a écrit:
http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
"on sera les premiers... lalala... vive nous... yaou yaou"

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Pour continuer sur ce registre...à quand le premier resto lunaire Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven avec au menu du homard à l'Armoricaine Wink
Cordialement à tous :)
Giwa
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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 29 Jan 2007 - 23:08

giwa a écrit:
doublemexpress a écrit:
Socrates a écrit:
http://space.com/news/070126_ares_moon.html
si on compare les dates (2016 pour euro-russes et 2015 pour les arméricains) ... on se demande si les arméricains ne veulent pas nous rejouer un air bien connu:
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Giwa

Le premier resto sur la Lune sera un Mc DO !
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vp




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 29 Jan 2007 - 23:13

doublemexpress a écrit:
...
Le premier resto sur la Lune sera un Mc DO !
On a parlé de resto, pas de ... lolnasa
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: l'avenir de l'ESA   Lun 29 Jan 2007 - 23:19

vp a écrit:
doublemexpress a écrit:
...
Le premier resto sur la Lune sera un Mc DO !
On a parlé de resto, pas de ... lolnasa

Une bonne choucroute en impesanteur ! Ou un cassoulet !
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l'avenir de l'ESA
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